- しらゆりビューティークリニック
655 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:21:52.69 ID:FX7euzQD - >>653
＞要するにアンタが気に食わないってだけだよね…
こういう馬鹿な人がいるから医者が勘違いするのかもね。
個人的な感情ではなく、医学的見地から診断するのが医者の義務。
>>644は医者の義務を果たしたかどうか疑問。
|
- しらゆりビューティークリニック
656 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:29:33.96 ID:FX7euzQD - >>653
＞仮にメンタルに問題があっても本人が満足してたら正解だし、それで救われたなら大正解なうえ正義だよ
馬鹿丸出し。
それは医学的見地から判断される問題です。
仮に>>644で救われるとしたら、精神科の診断書も必要になる。
欧米ではドラゴンレディのような例もあるが、複数の医師による診断書がなければ手術できません。
|
- しらゆりビューティークリニック
659 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:36:54.52 ID:FX7euzQD - >>657
私がどう思ったかなんて何も言ってませんよ。
言ってもいないことを決めつける貴方の認識が異常です。
私は>>644が医学的な診断に基づいて行われたか疑問です。
|
- しらゆりビューティークリニック
660 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:41:22.18 ID:FX7euzQD - >>657
医師免許がない人が何を言っても自由ですが、
医師免許がある人は医学的診断をする義務があります。
|
- しらゆりビューティークリニック
661 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:44:54.84 ID:FX7euzQD - 美容外科医だから精神医学は判らないと言うなら、精神科の診断を勧めるのが義務です。
>>644の手術が精神科の医師の診断を踏まえたものであれば問題はありません。
が、そうとは思えませんね。
|
- しらゆりビューティークリニック
663 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:46:04.05 ID:FX7euzQD - >>658
それこそが貴方の主観でしょ。
|
- しらゆりビューティークリニック
665 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:48:54.69 ID:FX7euzQD - >>662
＞複数の医者が医学的診断して唇オバケになってるならアメリカ人は精神疾患ばっかなのか？
その場合は治療となります。
|
- しらゆりビューティークリニック
666 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:49:39.16 ID:FX7euzQD - >>664
>>665
|
- しらゆりビューティークリニック
667 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:52:38.84 ID:FX7euzQD - 複数の医師が医学的見地から有効と認めたなら、過激な整形も認められますが、
そのような手続きを経ずに患者の要求に従うだけの整形は問題でしょう。
患者には医学的な知識がなく、手術が必要かどうか分からないのですから。
|
- しらゆりビューティークリニック
669 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:56:00.71 ID:FX7euzQD - >>662
＞普通の人から見たら異常、おかしいと思う整形なんかたくさんあるのよ
医療なら認められると言ってますが？
>>644は正しい手続きを経た医療だと思いますか？
話を逸らして唇オバケと言っているのは貴方ですから、答えてｗ
|
- しらゆりビューティークリニック
670 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 19:56:56.27 ID:FX7euzQD - >>668
>>665で答えてますが？
|
- しらゆりビューティークリニック
673 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:01:42.40 ID:FX7euzQD - >>671
＞この国は、必要なら保険適用になりますが
＞あなたは根本がズレてると思うよ
保険適用と医学的診断は別ですよ。保険適用は制度ですが医学的診断は科学です。
医学的に必要なら精神科の診断も求めるべきでしょう。
根本がズレているのは貴方です。
|
- しらゆりビューティークリニック
674 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:02:24.77 ID:FX7euzQD - >>672
私の主観が何故聞きたいのですか？
|
- しらゆりビューティークリニック
675 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:03:25.76 ID:FX7euzQD - >>672
＞不当な手続きがあったなら患者が民事訴訟するだけでしょ
これこそ何を言っているんだか（爆笑
|
- しらゆりビューティークリニック
677 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:06:28.91 ID:FX7euzQD - >>673
私は>>644の患者の主観など最初から問題にしていないのに、貴方は私の主観を聞きたがる。
不思議ですね。
私は>>644の患者に医者が正しい対応をしたのかどうかが疑問です。
|
- しらゆりビューティークリニック
678 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:07:11.64 ID:FX7euzQD - >>676
それこそ医者でもない貴方に判断できる問題ではありませんよ。
|
- しらゆりビューティークリニック
680 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:15:38.12 ID:FX7euzQD - まあ医者でもない私は>>644の患者さんの気持ちは何となく判りますけどね。
私自身ナチュラルとはかなり違う大きな美容整形を何度も受けてますから。
変身願望です。
ただその願望の原因が、過去のトラウマとか自己認知障害といった精神病理学的原因である場合もあるので、専門の医師の診断は必要だと思います。
|
- しらゆりビューティークリニック
681 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:17:26.52 ID:FX7euzQD - >>679
精神疾患があるかどうかも含めて専門家の診断は必要ですよ。
それもしないで患者の言うままに手術するのは疑問だし問題です。
|
- しらゆりビューティークリニック
683 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:21:37.31 ID:FX7euzQD - 誰かが言った唇オバケというのも程度問題でしょう。
私も唇は厚くしたので分厚い唇が異常とは思いませんが、物事には限度はあるでしょう。
|
- しらゆりビューティークリニック
684 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:23:20.07 ID:FX7euzQD - >>682
その通りですよ。何度同じ事を聞くのですか？
これからやることがあるので付き合ってられないのですが。
|
- しらゆりビューティークリニック
685 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:24:33.21 ID:FX7euzQD - >>682
正確に言えば精神疾患があるかどうかも含めて専門家に診断させるのが医者の義務と何度も言ってます。
|
- しらゆりビューティークリニック
687 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:28:12.65 ID:FX7euzQD - >>682
＞肝心な事をスルーしないでくれ
貴方の言う肝心な事とは何ですか？
私の言っている事をスルーしているのは貴方ですよ。
＞あなたの話は後で聞くよ
そんな暇じゃありません。
|
- しらゆりビューティークリニック
690 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:32:58.44 ID:FX7euzQD - >>686
貴方はズレている上に嘘を吐いています。
私は最初から手術を受けた本人の満足度など問題にしておらず、この手術をした医者の診断過程を問題にしていたのに、貴方は私が嫌いか好きかといった問題を語っているかのように嘘を吐いています。
|
- しらゆりビューティークリニック
691 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:34:56.33 ID:FX7euzQD - >>689
欧米ガー と言っているのは貴方ですよ。
私は欧米の例を挙げて医学的手続きを述べただけです。
貴方こそ自分語りになってますね。
|
- しらゆりビューティークリニック
692 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:35:47.66 ID:FX7euzQD - >>689
別にいらんのは貴方の存在ですね。
|
- しらゆりビューティークリニック
693 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:36:38.75 ID:FX7euzQD - 同じく医学的なモラルを持たない医者も別にいらんわです。
|
- しらゆりビューティークリニック
695 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:38:25.80 ID:FX7euzQD - 改めて>>644の手術をした医者は適切な医学的手続きを踏んだのかどうか疑問です。
|
- しらゆりビューティークリニック
697 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:39:49.83 ID:FX7euzQD - >>694
それは貴方の意見です。
それとは別に医学的な診断というものはあります。
|
- しらゆりビューティークリニック
700 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:41:48.30 ID:FX7euzQD - >>696
治療です。そんな事もわかりませんか？
人間社会では自由は尊重されますが、それを実現する手段や過程が重要になります。
|
- しらゆりビューティークリニック
701 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:42:12.98 ID:FX7euzQD - >>698
何度も言ってますが。
|
- しらゆりビューティークリニック
702 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:44:39.76 ID:FX7euzQD - >>698
>>698
661名無しさん＠Before→After2023/06/06(火) 19:44:54.84ID:FX7euzQD
美容外科医だから精神医学は判らないと言うなら、精神科の診断を勧めるのが義務です。
>>644の手術が精神科の医師の診断を踏まえたものであれば問題はありません。
が、そうとは思えませんね。
|
- しらゆりビューティークリニック
704 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:46:10.04 ID:FX7euzQD - >>698
>>698
馬鹿な人ってその場の感情だけで動くんですよね。
簡単な話も判らないなら黙ってればいいのに。
|
- しらゆりビューティークリニック
706 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:47:02.32 ID:FX7euzQD - >>703
だからその過程だと何度も言っています。
|
- しらゆりビューティークリニック
710 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:51:00.66 ID:FX7euzQD - >>705
なぜここで法が出て来るのですか？つづｊ
医学的手続きと法は関係ありません。医学は科学ですから。
法は社会的な問題を解決するためのものです。医学的手続きとは位相を異にします。
私は法的問題なんて最初から言ってません。
貴方は話を逸らしてますね。
|
- しらゆりビューティークリニック
711 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:53:41.35 ID:FX7euzQD - >>707
>>708
はい。何度も言ってます。
>>709
それは医学的手続きの問題とは関係ないでしょう。
転載でも過去の手術でも問題視されることには違いはありません。
|
- しらゆりビューティークリニック
713 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:55:15.87 ID:FX7euzQD - 何度も同じ事を言わされるのでもう一度言うと、
661名無しさん＠Before→After2023/06/06(火) 19:44:54.84ID:FX7euzQD
美容外科医だから精神医学は判らないと言うなら、精神科の診断を勧めるのが義務です。
>>644の手術が精神科の医師の診断を踏まえたものであれば問題はありません。
が、そうとは思えませんね。
|
- しらゆりビューティークリニック
714 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 20:56:13.40 ID:FX7euzQD - >>712
だから程度問題だと言ってますが。
|
- しらゆりビューティークリニック
717 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:01:07.64 ID:FX7euzQD - >>715
医学的に見て必要ならそうすべきでしょう。
＞うん、何度も問題にしてますね 勝手な憶測と想像で
＞具体的な問題点は書いてないけど
この手術の具体的な情報がないので一般論を言ってますが 勝手な憶測と想像ではありませんよ。
貴方こそ 勝手な憶測と想像でものを言っています。
|
- しらゆりビューティークリニック
718 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:02:23.37 ID:FX7euzQD - >>716
患者に義務はありませんが、医者には専門家の判断を勧める義務があります。
と、私は最初から言ってます。
|
- しらゆりビューティークリニック
719 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:03:38.19 ID:FX7euzQD - その意味で>>644の手術が精神科の医師の診断を踏まえたものであれば問題はありません。
が、そうとは思えませんね。
|
- しらゆりビューティークリニック
721 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:07:02.79 ID:FX7euzQD - 逆に患者側の気持ちとしては私は>>680 で述べいるので、>>644に疑問を呈する資格があると思います。
|
- しらゆりビューティークリニック
722 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:07:49.99 ID:FX7euzQD - >>720
私は法律の問題ではないと言っています。
|
- しらゆりビューティークリニック
725 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:11:22.85 ID:FX7euzQD - >>710で言ったように、法律は社会的な問題を解決するためのものです。
一方、医学は科学的根拠に基づいて行われるものです。
その意味で>>644の手術には疑問を感じます。
|
- しらゆりビューティークリニック
726 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:12:30.30 ID:FX7euzQD - >>724
いいえ。
医師という専門的な知識と技術を持った者の義務です。
|
- しらゆりビューティークリニック
728 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:15:29.82 ID:FX7euzQD - >>724
＞あんたが勝手に疑問(＝要するに気に食わん)もったってだけの話じゃん
疑問と気にくわんは全く別ですよ。
貴方が私の発言を気にくわんと思っているだけでしょう。
|
- しらゆりビューティークリニック
731 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:20:07.48 ID:FX7euzQD - >>727
医者には専門家としての責任があります。そのオペが必要かどうかを判断するのは医学的根拠に基づいていなければなりません。
その意味では美容整形も医療・医学です。
ただ>>644の手術が、医学的に正しい判断で行われたのか疑問であると、私は言っています。
|
- しらゆりビューティークリニック
733 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:23:37.62 ID:FX7euzQD - >>730
また嘘を吐いている。
私は精神科に診察受けさすのが義務なんて言ってませんよ。
その上で必要なら精神科の診察を受けさせるべきだと言っています。
その手術が医学的に正しい診断過程を経て行われたなら、どのような結果でも問題ありません。
|
- しらゆりビューティークリニック
734 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:25:04.10 ID:FX7euzQD - >>732
何度も言っていますが、患者には義務はありませんが医者には精神科を含めた多様な診断を行う義務があります。
|
- しらゆりビューティークリニック
735 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:29:34.74 ID:FX7euzQD - 医者には医学的診断を行う義務があるので、必要ならば患者に精神科の診療を勧める義務があります
その上で>>644の手術が行われたなら問題ありません。
そうではなく患者の言うままに手術したなら問題です。
|
- しらゆりビューティークリニック
737 ：名無しさん＠Before→After[]：2023/06/06(火) 21:43:18.00 ID:FX7euzQD - 私が>>644の手術を問題視したのは、このような症例写真を公開すること自体が、患者の気持ちというか、動機を蔑ろにしていると感じたからです。
極端な整形でなくても、整形するには様々な動機があります。虐待や苛めが原因のこともあるかもしれません。
整形より行政の保護が必要かもしれないし、心療が必要かもしれません。手術した方が良いかもしれません。
医者はその手術が本当に患者の悩みを解決するか、慎重に見極めなければなりません。
|