- 【森友事件】森友国有地売却訴訟、12月判決 大阪高裁、即日結審 ★12
864 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 13:10:48.85 ID:j0h10leP0 - テストs
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867 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 13:22:13.36 ID:j0h10leP0 - 5ch規制解除確認!
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869 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 13:23:33.37 ID:j0h10leP0 - 【避難所】アッキード/モリカケ総合スレッド
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/6033/1540652809/987 >987 名前:したらばですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2019/10/29(火) 22:31:47 ID:UNSvHitQ0 >失当君、もう寝なさいよ またBBX全板だったわ その前日は5ch引っ越し作業のせいで大多数のユーザー規制もあったようだがな なぜか規制受けてない奴らもいたのは確認済み
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870 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 13:24:51.66 ID:j0h10leP0 - ID:UNSvHitQ0 [39/39]=ID:1JEaZNFf0 [5/8]
したらばと同じコピペ張り付けているから同一人物だろう 要するに韓国擁護勢だ
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875 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 13:48:19.98 ID:j0h10leP0 - 森ゆうこタイムスタンプ捏造事実がどこにあるのか?
証拠のない疑惑は事実認定はできんぞ
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876 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 13:49:27.37 ID:j0h10leP0 - なお、パワハラの定義は絶賛厚生労働省で紛争中なのだが、基本的に正当法令行為は結果いかんを問わずパワハラに該当しないので要注意
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878 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 13:53:25.77 ID:j0h10leP0 - >>877
俺見たことないから元ネタは不明わからない 言いがかりである可能性が大
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890 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 14:56:04.27 ID:j0h10leP0 - >>879
君が規制されていた証拠がない 君の主観証言は十分な証明力を有する証拠ではないのだよ
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892 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 14:56:58.28 ID:j0h10leP0 - >>884
それ求刑やん しかし詐欺で懲役7年って高くない?
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893 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 14:57:47.11 ID:j0h10leP0 - >>885
黙秘権行使は情状に含めることはできないよ 特権だからね
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896 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:03:03.63 ID:j0h10leP0 - 政府、資料流出問題で調査着手=菅官房長官「あってはならぬ」
2019年10月30日11時24分 https://www.jiji.com/jc/article?k=2019103000526 自民党も森ゆ批判しない方針っぽいね
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898 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:05:39.64 ID:j0h10leP0 - 籠池夫妻に懲役7年求刑=森友学園補助金詐取−大阪地裁
2019年10月30日14時14分 https://www.jiji.com/jc/article?k=2019103000148 >学校法人森友学園をめぐる補助金詐取事件で、詐欺罪などに問われた籠池泰典(66)、妻諄子(62)両被告の論告求刑公判が30日、大阪地裁(野口卓志裁判長)で行われた。 >検察側は「だます意図は明確」などと述べ、籠池被告と諄子被告ともに懲役7年を求刑した。 これだな >判決は来年2月19日に言い渡される。 大阪地裁(野口卓志裁判長)ね > 論告で検察側は、諄子被告が業者に補助金を多めにもらうように指示し、籠池被告も業者に「うそも方便やで」などと話したと指摘。「だます意図は明確だ」と非難した。 証拠見ないとわからんて・・・ その事実認定をするための証拠どれよ?
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900 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:06:27.70 ID:j0h10leP0 - >起訴状によると、両被告は2016〜17年に小学校建設費を水増し申請し、国の補助金計約5600万円を詐取。
>11〜16年度には、障害で支援が必要な幼稚園児や専任教員の数を偽って申告し、府などから補助金計約1億2000万円をだまし取るなどしたとされる。 ふむ、人員偽装の事実か これは回避し難いな
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901 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:06:45.46 ID:j0h10leP0 - >>899
もうわかったから買わない
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905 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:13:36.75 ID:j0h10leP0 - https://www.bengo4.com/c_1009/guides/112/#2_1
詐欺罪の量刑相場(弁護士ドットコムより) >実際の判決を見てみると、有罪判決のうち、およそ85%が1年から3年の刑期となっています。 >また、執行猶予が付いているのは、全体のおよそ51%です。つまり、有罪判決の半数程度は、判決後すぐに刑務所に行くことになっているのです。 補足すると、執行猶予がつくような場合は懲役3年以下であることが要件なので、金額が100万を超えるような重大な侵害の場合には適用されないことが多い なので全体の51%の執行猶予事案のほとんどが軽微な事案が集中していると考えるのが相当である なお、詐欺罪の法定刑は「10年以下」である >刑法第246条 >人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。 >前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。 やっぱり量刑相場的にもかなり上限に近いほどに重いな 検察官の求刑なので通常情状検討がなされていないものなので判決がこれに影響されるものではない点だけ要注意
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910 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:23:29.08 ID:j0h10leP0 - 1億7千万か
まぁ金額的に量刑重くなるのは仕方ないか
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912 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:24:45.30 ID:j0h10leP0 - >>909
民主党の最大の問題は、過去に政権取れているにもかかわらず速攻民意を翻し、自民だけでなく内部からも批判され崩壊した事実があることだな これらは自民党が民主党批判に使える最強の武器となってしまっているし、既に否定することはできない事実だ
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914 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:27:31.94 ID:j0h10leP0 - 詐欺の事実は一部認めてしまっているから有罪は確定なのだろうが、情状によりどれだけ下がり、執行猶予になるか否かが実質的な争点だろうな
情状酌量も含め3年以下の懲役ということならば執行猶予の対象となりえるのだ
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916 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:33:55.84 ID:j0h10leP0 - ちなみにこういう場合、部外者などが嘆願書を弁護士に提出してやれば、弁護しやすくなる
一般人の嘆願書があるだけで情状酌量を構成しやすいからだ もう求刑まで行っているから手遅れだけどな
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918 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:34:49.36 ID:j0h10leP0 - >>915
暴徒化したら警察と自衛隊が本気出すだけだぞ 日本の場合暴徒化はほとんど起こらない これらは権力による強い武力圧力があった歴史に起因するものだ
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920 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:38:15.19 ID:j0h10leP0 - >>917
俺は個人を特定できる程度に書き込みを続けているが、君はそうではなかろう そして俺はその期間書き込めないことを事前に述べている(したらば参照) ともすれば通常人が疑いの余地を差しはさまない程度の高度な蓋然性を構成しているが、君はそうではなかろう? さらに俺が虚偽の規制を述べることにいかなる合理性(動機)があるのかも判然としない 要するに単なる抽象的疑義に過ぎないのだから疑いの余地に該当すらしないのである なお、5ch規制自体についてはツイッターやこのスレでもそうだが、複数の報告があり事実認定は相当である
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922 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:41:02.50 ID:j0h10leP0 - 要するにだ>>917の場合は、俺が規制される直前に必ず「失当君、もう寝なさいよ」と述べていることからも犯人性に対する疑義が生じている
その上で一般人と同一に取り扱うことはできないし、スレ住人としての固有性も判然としない ともすれば規制されている振りをして、攻撃を仕掛けているに過ぎないと考える疑いの余地は排除できない 要するに5ch運営が個人攻撃をしている証拠を翻すものではないのだ
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925 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:43:27.49 ID:j0h10leP0 - >>921
たぶんごめんなさいしても無駄だと思うよ 金額が大きいのとメディアに露呈していることから基本的に情状は重くなる事案だからね その中でできることは、不要な訴追を仕掛けてくる検察の証拠を否定しつつ、反省を示しつつ、一般人の嘆願書などを貰って情状を主張していくことしかできない ぶっちゃけ、これだけ大きな事案だと執行猶予確定で行動できるような弁護士はいないだろうから、運が良ければ執行猶予狙いってことになるだろう だから弁護士がおかしな弁護しているってわけでもない
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926 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:45:02.76 ID:j0h10leP0 - >>923
世界的に見ると異常なんだけど、それだけ日本は権力者に支配された歴史が長いんだよ 日本の農民は武器を取り上げられていたから一揆は死を覚悟した場合にしかできなかったのさ
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927 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:46:00.32 ID:j0h10leP0 - >>923
あと鎮圧については銃使えば一発だぞ どんだけ人がいようと鎮圧だけならば問題ではない 問題なのは銃を使っての威嚇で民衆同士が怪我したり殺しあったりすることがあることだ
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928 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:47:02.88 ID:j0h10leP0 - 日本の先例で言えば、東大引きこもり事件のときに自衛隊まで出動させてるしな
わりと鎮圧には武力傾向あるんだよこの国 まぁどこかしらの外国がちゃちゃは入れてくるだろうけどね
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929 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:49:13.82 ID:j0h10leP0 - >東大安田講堂事件
正式名称これか
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930 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:50:47.57 ID:j0h10leP0 - >1月16日警視庁に正式に機動隊による大学構内のバリケード撤去を要請した。
これ自衛隊じゃないのか 機動隊って警察やん 俺の記憶違いだったようだ
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931 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:51:58.74 ID:j0h10leP0 - いずれにせよ徴兵制を受けていない日本国民に機動隊と対等にやりあえる能力はないよ
元自衛官とかでもついてなきゃ無理でしょ
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938 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 15:57:02.90 ID:j0h10leP0 - ちなみに元軍人交えて、軍事的な防衛戦略練るのを公然とやったらたぶん共謀罪適用されるな
警察機能の麻痺はそのくらい致命的な国家治安維持機能の障害になるんだ
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945 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:08:52.27 ID:j0h10leP0 - もし日本に徴兵制度があったら抗議やデモはより活発だったと思うよ
徴兵制度の良し悪しだなこれ
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946 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:09:30.40 ID:j0h10leP0 - >>944
君の主観はどうでも良い
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949 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:13:58.44 ID:j0h10leP0 - >仮に私に規制権限があるのなら、今ここで君を規制してるはずだろ?
アホだから一応指摘しておくと、君に規制権限あった場合には、あえて規制できるはずだろ?と嘘を述べながら規制しないことが可能だ つまり何の証明にもなっていない そして、「失当君、もう寝なさいよ」という単語は当時の前後の会話内容からも著しく不適切かつ、直後に何の理由もなく規制が入っている 今回の規制も同様である そして、君の韓国擁護主張の傾向はカルト化したデマサポらと同一である さらに言えば政治ニュース+板は板管理人が従前から職権濫用を繰り返しており社会的信用がない これは5chそのものについても同様である これらを総合的に考慮すると、君が5ch運営で職権濫用して規制した蓋然性が非常に高く、通常人であれば真実だと確信するレベルである、と言わざるを得ない
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951 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:17:14.45 ID:j0h10leP0 - >>947
現代が記事にしているからそれっぽいのだが、元記事には証拠の文章が画像で上がってないな いずれにせよれいわ参加する前に一声かけろというのは妨害工作であろう つまり、匿名で参加することを許容しない趣旨に他ならない 少なくともその2議員については山本太郎反対派であるのは確定であり、財界のために利権調整をしていると言える 今後立憲が政権を取った時に国民を裏切るおそれのある議員でもある
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952 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:17:58.15 ID:j0h10leP0 - たぶんにこれ強制力ない可能性が高いな
各党の規則までは俺は知らないので判然とはしないが
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953 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:19:25.43 ID:j0h10leP0 - 本来的に党とは、国民の信託を得た国会議員の集合体であり、国会議員を拘束する枷ではない
故に、党が国会議員個人の行動を正当な理由もなく規制しだすと問題が生じるのである 国会議員は国民の信託を受けているのに、党がそれを妨害しているからである 間接民主主義の否定、というわけだ
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955 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:21:47.35 ID:j0h10leP0 - 要するに5ch運営は自分が規制に係ったとわからないように規制をしたい、ということなのさ
その目的のための詭弁があのアホの主張、というわけだ 5chはいつも嘘つきだからね、しょうがないね
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957 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:25:33.73 ID:j0h10leP0 - れいわ躍進のためにも、このような立憲個別議員の行動については具体的に批判していった方がいいな
少なくとも党として妨害できないようにするためには重要だろう れいわ批判の動機も富裕層擁護が原因だろうしな
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958 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:25:57.26 ID:j0h10leP0 - あぁもちろん前提証拠は要調査ね
例の現代のやつはちゃんと文書の写真上げるべき
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961 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:31:30.84 ID:j0h10leP0 - そういや二回目の規制についてはも例の単語述べているのだが(規制直後か否かは不明)
あの時にはまだ俺が規制されたと分からない状況だったはずだ なぜあの単語をわざわざしたらばで述べたのか? こいつが運営であり、自分も規制された風を装って煽りを入れたかったからではないだろうか 決定的な証拠だな
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962 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:32:44.80 ID:j0h10leP0 - れいわvs立憲やるとたぶんれいわが勝つだろうな
他が混ざってくるとわからないが・・・
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966 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:37:02.92 ID:j0h10leP0 - 誘われたら知らせて、ではなく参加するなら知らせて、だぞ
そして知らせる理由については何も書いていない >前原が自民党の研究会に参加して、それが報道されたらどうするの? 事例が不適切 れいわは同じ野党であり共闘を呼び掛ける仲間である 自民党の研究会とは前提が異なる
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968 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:38:06.76 ID:j0h10leP0 - たぶんに想定だが、これ党規で拘束力がある類じゃないとは思う
つまり任意で知らせれば良い ただし、その場合でもなんでこんな文書作ったの?っていう動機部分で追及される文章である 正当な動機を作るのは困難だな
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970 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:42:04.15 ID:j0h10leP0 - この問題の大元はたしか山本太郎自身が具体的に誰とはいわないまでも、政治研究党の企画に他党議員の参加者が参加をするのを妨害する人たちがいる、と述べたことだったはず
この時点でその党の議員と山本太郎にある程度つながりがあって証拠もあったのだろうな それが現代によって一部発露したのだと思われ
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971 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:43:43.75 ID:j0h10leP0 - 小沢は野党をまとめ上げるって述べているが、本格的になってきたのだと思うよ
立憲もそろそろ覚悟しないと簡単に内部から潰されるぞ
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974 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:45:20.95 ID:j0h10leP0 - 共産に至っては野党の動きに一切の反発を示さなくなったしな
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976 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:48:31.53 ID:j0h10leP0 - https://www.nikkan-gendai.com/articles/image/news/263910/133452
上の画像にくっついていたので見逃していたが文書の重要部分だけ画像で乗っているようだ さすが現代抜かりない 当人への取材と回答も貰っているようだし、当人らが否定コメントでもしない限りは十分な証拠能力があるな >9月13日、馬淵澄夫元国交省(左)が設立した政治団体「一丸の会」に出席し握手する山本太郎れいわ新選組代表(下は配られた文書の一部抜粋)/(C)日刊ゲンダイ
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979 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:52:48.61 ID:j0h10leP0 - >「27日の久留米市内での会合後、山本氏は『(立憲執行部から)“行くな圧力”がかかっていると聞いています。
>何人かの議員が連絡をくれて、〈なかなか参加しづらいのですよ〉と。何か企んでいると思われているのでしょうね』と打ち明けていました」(ジャーナリスト・横田一氏) 太郎もこのように答弁しているようだから、実際に立憲議員などから証拠見せられているのだろうね これに対抗するには勉強会をネット中継したりして誰でも共有できるようにしてしまうのも一つの手だ 直接会わずとも勉強会の目的は達することができるし、参加したかどうかを確認する術は物理的にない ネットを介した中継でも良いはずだ
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981 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 16:55:21.49 ID:j0h10leP0 - 実際にはれいわが何か企んでいるというよりは、財界が自民と立憲・民民に圧力をかけていると思われる
米民主党のエリザベス・ウォーレンに対する財界の反応面白いぞーw 俺はあれと同じ現象がれいわに対して起こっていると予想する 旧民主勢は連合を通じて財界と癒着できる環境を持っているからね
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982 :あなたの1票は無駄になりました[sage]:2019/10/30(水) 17:03:05.15 ID:j0h10leP0 - >例えばウォーレンは、アメリカの大手企業は、取締役の4割を、従業員が選んだ人物にするべきだと主張した。
>また、巨大企業の分割にも意欲を示した。「独禁法に基づき、巨大なテクノロジー企業や製薬会社、石油企業を分割するべきだ」とウォーレンは語った。「全部だ」 正論すぎwwwww メディアも財界も激おこですなwww
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