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【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆4★292 [無断転載禁止]©2ch.net
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
【文春】前川氏が出会い系バーで会ったといわれる20代女性「多いときで週2回会っていた。交流は3年間で30回〜40回。男女の関係はない」©2ch.net
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆7★295 [無断転載禁止]©2ch.net

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【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
221 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 18:48:08.31 ID:BHw6kxzr0
謝辞 誰だか知りませんが ソース掲示ありがとさん
 ↓  昨夜観てたが録画し忘れてた また観れて助かりました
 ↓
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆2★290
419あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止2017/06/02(金) 01:24:00.74ID:aN6hIqE50>>560>>583
>>392
一応上がってるが、音量が。。

https://youtu.be/iNICln4b740

きむらゆいTwitter

https://twitter.com/yuiyuiyui11/status/870272666057363457
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆4★292 [無断転載禁止]©2ch.net
686 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 18:50:23.57 ID:BHw6kxzr0
謝辞 誰だか知りませんが ソース掲示ありがうございます
 ↓  昨夜観てたが録画し忘れてた また観れました
 ↓
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆2★290
419あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止2017/06/02(金) 01:24:00.74ID:aN6hIqE50>>560>>583
>>392
一応上がってるが、音量が。。

https://youtu.be/iNICln4b740

きむらゆいTwitter

https://twitter.com/yuiyuiyui11/status/870272666057363457
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
225 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 18:51:45.37 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 01  

■(富川悠太 氏 キャスター 報道ステーション)
「この 加計学園の問題が 動き始めたなーと 思ったのは
いつ頃の どんな出来事が切っ掛けですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官 2017年1月退任)
「まぁやはり一番私にとって あのー 大きかったなと思う
印象深かったと思うのは 〔去年〕8月下旬ですね わたくし
の文部省への先輩にあたる木曽功さんて方がですね わ
たくしの所を訪ねてみえて 事務次官室で2、30分お話し
た事があったんですが その時に木曽さんから この件
えー国家戦略特区における獣医学部新設の件ですね
えー 『よろしく頼む』 と いうお話があったんですね」

「その際に あのー 木曽さんの お話の中で えー まぁわ
たくしが聞いたのは 国家戦略諮問会議が 決定するから
 ま その決定に文科省は 従えばいいんだと ま そういう
お話だったですね」

■(富川悠太 氏 キャスター)
「じゃ 木曽さんの口からは ”獣医学部”とか”国家戦略特
区”っていう言葉が出て来て”加計学園”という文言は出て
来てないん です?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「あの”加計学園”という言葉を聞いたかどうかは憶えてま
せんが 御本人が”加計学園の理事”ですからね あのー
これは加計学園の獣医学部の新設の問題だということは
それは あのぅ わかりました」

「私の次官室においでになった後ですね えーその後の文
部科学省の検討の状況を 御問い合わせ の形で 御電話
が御座いました 9月、10月ぅー〔去年の〕にかけて2〜3
回だったと 思いますけどね」

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆4★292 [無断転載禁止]©2ch.net
694 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 18:52:28.68 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 01  

■(富川悠太 氏 キャスター 報道ステーション)
「この 加計学園の問題が 動き始めたなーと 思ったのは
いつ頃の どんな出来事が切っ掛けですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官 2017年1月退任)
「まぁやはり一番私にとって あのー 大きかったなと思う
印象深かったと思うのは 〔去年〕8月下旬ですね わたくし
の文部省への先輩にあたる木曽功さんて方がですね わ
たくしの所を訪ねてみえて 事務次官室で2、30分お話し
た事があったんですが その時に木曽さんから この件
えー国家戦略特区における獣医学部新設の件ですね
えー 『よろしく頼む』 と いうお話があったんですね」

「その際に あのー 木曽さんの お話の中で えー まぁわ
たくしが聞いたのは 国家戦略諮問会議が 決定するから
 ま その決定に文科省は 従えばいいんだと ま そういう
お話だったですね」

■(富川悠太 氏 キャスター)
「じゃ 木曽さんの口からは ”獣医学部”とか”国家戦略特
区”っていう言葉が出て来て”加計学園”という文言は出て
来てないん です?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「あの”加計学園”という言葉を聞いたかどうかは憶えてま
せんが 御本人が”加計学園の理事”ですからね あのー
これは加計学園の獣医学部の新設の問題だということは
それは あのぅ わかりました」

「私の次官室においでになった後ですね えーその後の文
部科学省の検討の状況を 御問い合わせ の形で 御電話
が御座いました 9月、10月ぅー〔去年の〕にかけて2〜3
回だったと 思いますけどね」

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
229 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 18:54:19.61 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 02

■(富川悠太 氏 キャスター)
「圧力っていうのは感じたんですか その時点では?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「まあ あのぉーー ちょっと気にはなりましたけど 圧力と
いうほどのものでは無いですよね えーー でま こういう
その ま先輩からお話があったからといってですね そこで
その行政の在り方を歪めるようなことは しちゃいけないっ
ていうことは 承知してましたし ま そういう御希望が有る
んだなという事は そこで判ったと それ以上の事では無い
ですね」

 (ナレーション   古賀慶太氏)
「その頃 前川前次官は 担当課からの説明で 加計学園の
加計孝太郎理事長が 安倍総理の友人だと知ったそうです
※〔TV画面に 乾杯3ショット写真cut in by.昭恵夫人のFB写真〕
担当課は この写真も 示したと言います」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「まぁ相当仲がいい方々なんだな という事は解りましたね
その写真でね あのー んんーー何となく まぁ背景が判っ
たような気がしましたけどね」

 (ナレーション)
「加計学園の木曽理事は 前川前次官と面会したのは事実
だとした上で こうコメントしました」

▲(木曽 功 氏 加計学園理事 ※当時 安倍内閣官房参与)
   〔番組文字フリップ〕
「面会の用向きは 前川氏の退官後の身の振り方について
考えを聞いて欲しいと 知人からの依頼を受けて 意向を確認
しに行った次第です 人事の話の後 雑談で 私が4月から加
計学園の経営する千葉科学大学の学長であることから 今治
市の国家戦略特区の話も出ました 話が出れば加計学園は
申請している立場なので 社交辞令として『よろしく』ぐらいは
言うかもしれませんが 特区の件は手続きに従って進んでい
た頃であり 具体的なお願いをする必要はありませんし まして
圧力をかける理由もありません」

 (ナレーション)
「木曽氏の訪問で 事態が動き出したように感じたという前川
前次官 その翌月には 和泉洋人総理補佐官に呼ばれます」

〔前川前次官の証言による 和泉氏の発言 番組文字フリップ〕
▼(和泉洋人 氏 ※安倍総理補佐官)
「文科省の対応を早くしてほしい 総理は自分の口からは言
えないから 私が代わりに言う」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「ハッキリと『早くやってくれ』と言われた ことが有ったんでで
すね まこれはあのぅ ま ”官邸”の御意向でもあるんだろうな
と いうことはわかりましたですね ま高圧的な とか そういう
ことでは無かったと 記憶してますけど」
※(”官邸”の部分は語気を強めて強調してました)

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆4★292 [無断転載禁止]©2ch.net
708 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 18:54:52.52 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 02

■(富川悠太 氏 キャスター)
「圧力っていうのは感じたんですか その時点では?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「まあ あのぉーー ちょっと気にはなりましたけど 圧力と
いうほどのものでは無いですよね えーー でま こういう
その ま先輩からお話があったからといってですね そこで
その行政の在り方を歪めるようなことは しちゃいけないっ
ていうことは 承知してましたし ま そういう御希望が有る
んだなという事は そこで判ったと それ以上の事では無い
ですね」

 (ナレーション   古賀慶太氏)
「その頃 前川前次官は 担当課からの説明で 加計学園の
加計孝太郎理事長が 安倍総理の友人だと知ったそうです
※〔TV画面に 乾杯3ショット写真cut in by.昭恵夫人のFB写真〕
担当課は この写真も 示したと言います」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「まぁ相当仲がいい方々なんだな という事は解りましたね
その写真でね あのー んんーー何となく まぁ背景が判っ
たような気がしましたけどね」

 (ナレーション)
「加計学園の木曽理事は 前川前次官と面会したのは事実
だとした上で こうコメントしました」

▲(木曽 功 氏 加計学園理事 ※当時 安倍内閣官房参与)
   〔番組文字フリップ〕
「面会の用向きは 前川氏の退官後の身の振り方について
考えを聞いて欲しいと 知人からの依頼を受けて 意向を確認
しに行った次第です 人事の話の後 雑談で 私が4月から加
計学園の経営する千葉科学大学の学長であることから 今治
市の国家戦略特区の話も出ました 話が出れば加計学園は
申請している立場なので 社交辞令として『よろしく』ぐらいは
言うかもしれませんが 特区の件は手続きに従って進んでい
た頃であり 具体的なお願いをする必要はありませんし まして
圧力をかける理由もありません」

 (ナレーション)
「木曽氏の訪問で 事態が動き出したように感じたという前川
前次官 その翌月には 和泉洋人総理補佐官に呼ばれます」

〔前川前次官の証言による 和泉氏の発言 番組文字フリップ〕
▼(和泉洋人 氏 ※安倍総理補佐官)
「文科省の対応を早くしてほしい 総理は自分の口からは言
えないから 私が代わりに言う」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「ハッキリと『早くやってくれ』と言われた ことが有ったんでで
すね まこれはあのぅ ま ”官邸”の御意向でもあるんだろうな
と いうことはわかりましたですね ま高圧的な とか そういう
ことでは無かったと 記憶してますけど」
※(”官邸”の部分は語気を強めて強調してました)

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
232 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 18:56:59.50 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 03

■(富川悠太 氏 キャスター)
「”総理”っていう言葉が 直接 官邸側から出てきたっていうの
は それまではあったんですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「いや あのぅーー  これはーー  例えばその色々な改革を進
めるっていう時に ”総理の指示”っという形で 指令が出るって
いうことは これまでもありましたけどね しかしこの”個別の案
件”で このぉー ー 総理という名前が出てくるっていうのは
ちょっとわたくしは あんまり 記憶が無いです」

 (ナレーション)
「この時の事について 和泉補佐官は 『面会記録が残っておら
ず 確認できません』と
しています <略>」


■(富川悠太 氏 キャスター)
「事務次官という立場の方ですから(総理に)聞いてみるという
行動には出なかったんですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「いやそこはぁ 例えば和泉〔総理補佐官〕さん との関係でです
ね 和泉さんを飛び越えて あのう 『じゃ総理に確認しますけど
いいですか?』というような形で総理の所へ行くっていうのはち
ょっと これは考えられない行動ですねぇ あのーもう既に総理
のもうイッチバン御傍に居る人達の かなり話聴いている訳です
からね」

■(富川悠太 氏 キャスター)
「確かめてみたいっていう気持ちは あったんじゃないですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「いや  確かめてみるっていうよりも そう言われたらそうなんだ
と 受け止めるべきだという風には思いましたですね」
「これは局長(高等教育)に任せておけばいい問題だという風に
思っていたんですね 局長が頑張って あのぅ 筋を通してくれれ
ば それで大丈夫じゃないかと 思っていたんですけど あのぅ最
終的には押し切られちゃった ただ やはりあのぅそこで私がもっ
と頑張るべきだったと 自ら出て行って 私も内閣府に行って これ
はちょっと筋が違うじゃないか おかしいじゃないかということは
言うべきだったんじゃないかということはですね 今は反省はして
いるし…」

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆4★292 [無断転載禁止]©2ch.net
714 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 18:57:19.49 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 03

■(富川悠太 氏 キャスター)
「”総理”っていう言葉が 直接 官邸側から出てきたっていうの
は それまではあったんですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「いや あのぅーー  これはーー  例えばその色々な改革を進
めるっていう時に ”総理の指示”っという形で 指令が出るって
いうことは これまでもありましたけどね しかしこの”個別の案
件”で このぉー ー 総理という名前が出てくるっていうのは
ちょっとわたくしは あんまり 記憶が無いです」

 (ナレーション)
「この時の事について 和泉補佐官は 『面会記録が残っておら
ず 確認できません』と
しています <略>」


■(富川悠太 氏 キャスター)
「事務次官という立場の方ですから(総理に)聞いてみるという
行動には出なかったんですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「いやそこはぁ 例えば和泉〔総理補佐官〕さん との関係でです
ね 和泉さんを飛び越えて あのう 『じゃ総理に確認しますけど
いいですか?』というような形で総理の所へ行くっていうのはち
ょっと これは考えられない行動ですねぇ あのーもう既に総理
のもうイッチバン御傍に居る人達の かなり話聴いている訳です
からね」

■(富川悠太 氏 キャスター)
「確かめてみたいっていう気持ちは あったんじゃないですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「いや  確かめてみるっていうよりも そう言われたらそうなんだ
と 受け止めるべきだという風には思いましたですね」
「これは局長(高等教育)に任せておけばいい問題だという風に
思っていたんですね 局長が頑張って あのぅ 筋を通してくれれ
ば それで大丈夫じゃないかと 思っていたんですけど あのぅ最
終的には押し切られちゃった ただ やはりあのぅそこで私がもっ
と頑張るべきだったと 自ら出て行って 私も内閣府に行って これ
はちょっと筋が違うじゃないか おかしいじゃないかということは
言うべきだったんじゃないかということはですね 今は反省はして
いるし…」

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
241 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 19:02:15.03 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 04

 (ナレーション)
「安倍総理からの指示は あったのでしょうか それとも周りが忖
度した結果なのでしょうか」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「総理が お友達の加計さんのために何とかしてやってくれ とお
っしゃったかどうかは我々はわからない ですよね 本当に筋が
通っているんであればですねぇ総理の意向がどうであれ構わな
いんですよ それが この国の将来にとって 本当にあの役に立
つ 規制緩和するだけの意味があると いうことがちゃんと説明
できるのであれば それが総理の親友である方があのぅ運営し
ておられる大学であったって全然構わないし あのー そこんと
ころは 本来 別問題だと思ってますけども」
「何かこの総理との関係が あーとー 原因になって 理由になっ
て えー 特例が認められるというんであればですね これはあの
ー まぁ”特別扱い”。 良い特別扱いでは無くて ”悪い特別扱い”
だと思いますよねぇ 」

 (ナレーション  九川由梨奈 氏  ここから女性ナレーター)
「前川前次官は 一連の問題で 感じていることがあります」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「政治主導ということと 官邸主導ということが 両同時並行で進ん
できている と。 特にその”官邸主導”がですね あのー わたくし
の感覚で言えば ま わたくしの公務員人生40年近くありますけれ
ど その間ずぅーっとその”官邸の力が強くなる過程” だったという
気がしますね 特に小泉政権が一つのきっかけだったと思います
けど その時も 各省 各省のそれぞれの自立性 独立性ってものは
 ある程度あったと思うんですよねぇ」


 (ナレーション)
「前川前次官は 小泉政権時代 三位一体改革で 義務教育費の
在り方が変わろうとした時 公然と政権に反旗をひるがえした過去
があります」
-----------------------------
〔初等中等教育企画課長当時のVTR映像 cut in〕
□(前川喜平 氏 初等中等教育企画課長 当時の発言映像)
「国民がどこに生まれたとしても どこに生まれて育ったとしても
一定の義務教育が受けられるっていう 保障がなきゃいけない
 これは憲法が求めているもの」
-----------------------------
(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆4★292 [無断転載禁止]©2ch.net
726 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 19:02:30.13 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 04

 (ナレーション)
「安倍総理からの指示は あったのでしょうか それとも周りが忖
度した結果なのでしょうか」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「総理が お友達の加計さんのために何とかしてやってくれ とお
っしゃったかどうかは我々はわからない ですよね 本当に筋が
通っているんであればですねぇ総理の意向がどうであれ構わな
いんですよ それが この国の将来にとって 本当にあの役に立
つ 規制緩和するだけの意味があると いうことがちゃんと説明
できるのであれば それが総理の親友である方があのぅ運営し
ておられる大学であったって全然構わないし あのー そこんと
ころは 本来 別問題だと思ってますけども」
「何かこの総理との関係が あーとー 原因になって 理由になっ
て えー 特例が認められるというんであればですね これはあの
ー まぁ”特別扱い”。 良い特別扱いでは無くて ”悪い特別扱い”
だと思いますよねぇ 」

 (ナレーション  九川由梨奈 氏  ここから女性ナレーター)
「前川前次官は 一連の問題で 感じていることがあります」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「政治主導ということと 官邸主導ということが 両同時並行で進ん
できている と。 特にその”官邸主導”がですね あのー わたくし
の感覚で言えば ま わたくしの公務員人生40年近くありますけれ
ど その間ずぅーっとその”官邸の力が強くなる過程” だったという
気がしますね 特に小泉政権が一つのきっかけだったと思います
けど その時も 各省 各省のそれぞれの自立性 独立性ってものは
 ある程度あったと思うんですよねぇ」


 (ナレーション)
「前川前次官は 小泉政権時代 三位一体改革で 義務教育費の
在り方が変わろうとした時 公然と政権に反旗をひるがえした過去
があります」
-----------------------------
〔初等中等教育企画課長当時のVTR映像 cut in〕
□(前川喜平 氏 初等中等教育企画課長 当時の発言映像)
「国民がどこに生まれたとしても どこに生まれて育ったとしても
一定の義務教育が受けられるっていう 保障がなきゃいけない
 これは憲法が求めているもの」
-----------------------------
(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
246 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 19:05:25.96 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 05

 (ナレーション)
「小泉政権時代と今で 違う事 とは」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「 ま ”総理指示”っていう言葉も 随分その頃(小泉政権時代)
から流行るようになったんですけど それは明確に総理自身が
その おっしゃっていること っていう そういうものだったんです
けどね  だからその”総理指示”とか あのーおー 或いは”総
理の方針”とかって言われているもの に対して各省の中から
こう 『いや 反対です』って声があったとしても それはそれなり
に受け止めてくれたような気がするんですよね でぇ『まぁ よく
議論をしなさい』 みたいな話になっていた  んーところがまぁ
それがこう もう少しこう なんていうかぁ  あのぅ こう 司令塔
の所在がこぅ 曖昧になってる 感じがするんですね 今ね
だから確かに 指示では無くて ”意向”とかね ”お考え” とか
あー そういうあのぅ 曖昧なこぅ あの形で えー伝わってくるって
いう その違いは確かに有るなと。 で曖昧な形なんだけども
それに逆らえない雰囲気があるっていうようなね」
「あのぅ小泉内閣の時には 明確に言われたんだけども 明確に
反対できる っていうような あのう ある意味 ”風通しの良さ”っ
ていうか”明るさ” みたいなものが在ったような気がしますよね
 ”内閣人事局”無かったですしね その頃は。真正面から抵抗
したんですよねぇ だけど そう 凄く抵抗したのにもかかわらず
 例えばその後の人事で 何か あの ”報復”みたいな事が有っ
たのかというと そんなこと全然無かったんですね」 

 (ナレーション)
「今回 一連の行動に出たのは なぜなのでしょうか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「今回の その行政府の中での意思決定は 非常に問題がある
ものでですねぇ 踏むべきステップを踏んでいない 決めたルー
ルを守っていない こういう形で意思決定が行われたんだという
ことは やはり国民が知るべきだと思うんですね 国民が知らな
ければそれを国民が是正することも出来ませんから 知らない事
は ”わからないまま”になってしまうんですね」

「霞ヶ関はもう半分以上 権力に仕える装置になっていると 思う
んですけどね 元々その 権力というのはそういうもので 確かに
その権力は 国民がコントロールしなければならないんで 国民
のコントロールの及ばない権力になってしまってはいけないんで
すよね そのためには国民が知らなけりゃいけないし 知らせる
義務があるのは”メディア”ですから」

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆4★292 [無断転載禁止]©2ch.net
736 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 19:05:49.48 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 05

 (ナレーション)
「小泉政権時代と今で 違う事 とは」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「 ま ”総理指示”っていう言葉も 随分その頃(小泉政権時代)
から流行るようになったんですけど それは明確に総理自身が
その おっしゃっていること っていう そういうものだったんです
けどね  だからその”総理指示”とか あのーおー 或いは”総
理の方針”とかって言われているもの に対して各省の中から
こう 『いや 反対です』って声があったとしても それはそれなり
に受け止めてくれたような気がするんですよね でぇ『まぁ よく
議論をしなさい』 みたいな話になっていた  んーところがまぁ
それがこう もう少しこう なんていうかぁ  あのぅ こう 司令塔
の所在がこぅ 曖昧になってる 感じがするんですね 今ね
だから確かに 指示では無くて ”意向”とかね ”お考え” とか
あー そういうあのぅ 曖昧なこぅ あの形で えー伝わってくるって
いう その違いは確かに有るなと。 で曖昧な形なんだけども
それに逆らえない雰囲気があるっていうようなね」
「あのぅ小泉内閣の時には 明確に言われたんだけども 明確に
反対できる っていうような あのう ある意味 ”風通しの良さ”っ
ていうか”明るさ” みたいなものが在ったような気がしますよね
 ”内閣人事局”無かったですしね その頃は。真正面から抵抗
したんですよねぇ だけど そう 凄く抵抗したのにもかかわらず
 例えばその後の人事で 何か あの ”報復”みたいな事が有っ
たのかというと そんなこと全然無かったんですね」 

 (ナレーション)
「今回 一連の行動に出たのは なぜなのでしょうか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「今回の その行政府の中での意思決定は 非常に問題がある
ものでですねぇ 踏むべきステップを踏んでいない 決めたルー
ルを守っていない こういう形で意思決定が行われたんだという
ことは やはり国民が知るべきだと思うんですね 国民が知らな
ければそれを国民が是正することも出来ませんから 知らない事
は ”わからないまま”になってしまうんですね」

「霞ヶ関はもう半分以上 権力に仕える装置になっていると 思う
んですけどね 元々その 権力というのはそういうもので 確かに
その権力は 国民がコントロールしなければならないんで 国民
のコントロールの及ばない権力になってしまってはいけないんで
すよね そのためには国民が知らなけりゃいけないし 知らせる
義務があるのは”メディア”ですから」

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
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6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 06

■(富川悠太 氏 キャスター)
「官僚の皆さんも なんでその前川さんが 加計学園のことに
これほど注力されてるのかって 疑問に思ってらっしゃる方が
いたんですけれども」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「やはり間違った行政が行われたらそれは デモクラシー 民主
主義の過程を経て是正 国民が是正するべきことでありますか
らね 何が起きたのかということは キチンと国民に知らせる必
要があるって こう思いますんで まぁあのう 部内の情報が外
に流出しているっていうことは 事実だと思うんですよね  まぁ
流出元は複数あると思いますけれども」

「現役の人達はなかなか声を 自分の名前を出して出来ない
言えないと思うので 私は少なくとも これはわたくしが見る限り
”本物”だということはちゃんと申し上げて おきたいと思うし
それが あの 守秘義務違反だと 言われる危険性はあるんで
す しかし守秘義務違反というのは 本当に秘密であるものを
この オープンにするから守秘義務違反なんで 『秘でないもの』
を『秘』にしてはいけないものをですね 国民に知らせるっていう
のは むしろこれは 積極的にやるべき事である と思いますし
それが無かったら本当に あのぅ ”民主主義は成り立たない”
と 思いますからね」

(字幕無視音声文字起こ 〔〕部 字幕参照補填)
             (※部分は自己注釈加筆)
(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
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6月1日 報道ステーション 前川喜平 氏 前事務次官 06

■(富川悠太 氏 キャスター)
「官僚の皆さんも なんでその前川さんが 加計学園のことに
これほど注力されてるのかって 疑問に思ってらっしゃる方が
いたんですけれども」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「やはり間違った行政が行われたらそれは デモクラシー 民主
主義の過程を経て是正 国民が是正するべきことでありますか
らね 何が起きたのかということは キチンと国民に知らせる必
要があるって こう思いますんで まぁあのう 部内の情報が外
に流出しているっていうことは 事実だと思うんですよね  まぁ
流出元は複数あると思いますけれども」

「現役の人達はなかなか声を 自分の名前を出して出来ない
言えないと思うので 私は少なくとも これはわたくしが見る限り
”本物”だということはちゃんと申し上げて おきたいと思うし
それが あの 守秘義務違反だと 言われる危険性はあるんで
す しかし守秘義務違反というのは 本当に秘密であるものを
この オープンにするから守秘義務違反なんで 『秘でないもの』
を『秘』にしてはいけないものをですね 国民に知らせるっていう
のは むしろこれは 積極的にやるべき事である と思いますし
それが無かったら本当に あのぅ ”民主主義は成り立たない”
と 思いますからね」

(字幕無視音声文字起こ 〔〕部 字幕参照補填)
             (※部分は自己注釈加筆)
(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
272 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 19:24:13.12 ID:BHw6kxzr0
土地譲渡&整備費96億円 今治市に国から圧力!? .01
〔現地今治市 緊急取材〕

今治市〜36億円の土地を加計学園に無償譲渡
施設整備費96億円
負担内訳(今治市64億円 愛媛県32億円)

 (今治市政に詳しい人物)顔を出さない条件で告白
「去年の暮れに近い秋ごろだったと思うんですけど 市長
さんから 加計学園の事を聞いた時に 国がやってるから
と もう 地元の方では手が出せないというか まぁ国にお
任せしている事だから まぁ大丈夫だと思う ということは
お聞きしました」

 (ナレーター)
「去年10月には 文部科学省内で ”総理の御意向”とさ
れる文書が作られたとされる 〜その後とんとん拍子で
進んで行った印象があるという

一方 今治市が負担する事になっていた施設整備費64
億円が市議会の承認を得られないでいた すると…」

 (今治市政に詳しい人物)
「市役所の方にぃ まぁ国からぁ まぁ急ぐようにと いう電
話があったと でぇ 間に合わないんであればぁ もう この
案件は無かった事にすると いうことがあって あわてて市
議会でも 採決せざるを得なかったという風には聞いてます」

 (ナレーター)
「1ヶ月経たずに 64億円の負担が決まったという 獣医
学部新設の裏で見えてきた”国の圧力” 果たしてその
真相は」

 (橋本大二郎 氏 司会)
「これは既得権益を守ろうという岩盤にですね 風穴を空け
るというのは良い事だと思いますが その風穴に名を借りて
総理の友人だけの為の”抜け穴”を作ったんじゃないか?
というのが今 問題になってる疑問なんですよね」

 (東ふき 氏 レポーター 5月29日愛媛今治市現地取材)
「…今はですね 前川氏のように 安倍総理に逆らったらとん
でもない事になるということで 皆さん口をつぐんでしまったん
です で そんな中 なぜこの男性が答えて下さったかと言い
ますと 前川氏の会見を見て 前川さん文書を有ったものを無
かったとは言えない と話しました 同じようにこの男性も 自
分が見聞きした事を 無かったとは言えない ということでこの
ように証言して下さったんです…」

(by.EXTV ワイドスクランブル 20170530 11:20〜) 1〜4
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
275 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 19:26:21.26 ID:BHw6kxzr0
土地譲渡&整備費96億円 今治市に国から圧力!? .02

 (今治市政に詳しい人物)(顔を出さない条件で告白)
「市長から”公募期間は8日間だけ”だと聞いた
それ以上市長は言わなかったが 異例ともいえる短期
間ということを考えれば ”今治市に獣医学部を新設す
ることが事前に決まっている”のだと思った」←〔番組文字フリップ〕

 (橋本大二郎 氏 司会)
「角谷さんやっぱ 8日間の公募期間てのは いかにも
短いですよねえ」

 (角谷浩一 氏 政治ジャーナリスト)
「これねぇ資料つくるだけでも物凄くあの 作らなきゃ
いけない あるんですよね
その為には もう ほぼ出来てて 他の人が8日間だけ
では もう手を挙げたくても挙げられないと つまりココ
になるように という風な まぁ仕掛けを作ってあったん
じゃないかなぁ 8日間でというところを見るだけでも
公募とはもう言えない と言っても良いと思いますねぇ
 学校一つ作ろうとしてる話なんですから」
                    
(by.EXTV ワイドスクランブル 20170530 11:20〜) 1〜4
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
277 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 19:27:36.77 ID:BHw6kxzr0
土地譲渡&整備費96億円 今治市に国から圧力!? .03

 (水谷修 氏 花園大学客員教授、上智大学非常勤講師)
「<略>」…加計学園が建物とか土地を持つわけじゃない
 で結局ひいては そのお金って 今治市民の税金 県民
の税金 国の国民の税金じゃないですか こんな話があ
るかって 京都産業大学の関係者物凄く怒ってます

でもこれ今治市民考えないと 今治市潰れますよ
だってその六十何億 今治市が払うものに関しては 多分
見えない形で もしかしたら国から行くべき補助金が我々
がこれだけ報道すれば絶対できなくなる 自分で自分の
首を 多分今治市は絞めたことになるでしょう」

 (橋本大二郎 氏 司会)
「ま今治のね あの一般会計予算800億余りなので そう
いう中で36億の土地を無償譲渡して しかも96億限度で
支援を出すって これやっぱ国のバックが無きゃあ 市議会
も認めませんよねえ」

 (角谷浩一 氏 政治ジャーナリスト)
「そうですね 逆にそこが後ろにあるから こんな話で進ん
でるんだと思いますけどね これはまぁ詳らかにすべきだ
と思いますねえ」

(by.EXTV ワイドスクランブル 20170530 11:20〜) 1〜4
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
279 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 19:28:41.37 ID:BHw6kxzr0
土地譲渡&整備費96億円 今治市に国から圧力!? .04

 (今治市関係者) 〔番組文字フリップ〕
「安倍総理が強いリーダーシップをもってやっているから
これは安心してほしいと市長がいろんなところで言っていた」

※(今治市政に詳しい人物)とはまた別の人の証言
(by.EXTV ワイドスクランブル 20170530 11:20〜) 1〜4
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
3 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 20:12:40.74 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステ 前川喜平 氏 前事務次官 01(削落版)  

■(富川悠太 氏 キャスター 報道ステーション)
「この加計学園の問題が 動き始めたなと 思ったのは
いつ頃の どんな出来事が きっかけですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官 2017年1月退任)
「まあ やはり一番私にとって大きかったなと思う 印象深かった
と思うのは 〔去年〕8月下旬ですね 私の文部省への先輩にあ
たる木曽功さんて方がですね 私の所を訪ねてみえて 事務次官
室で2、30分お話した事があったんですが その時に木曽さん
から この件 国家戦略特区における獣医学部新設の件ですね
『よろしく頼む』 と いうお話があったんですね」

「その際に 木曽さんの お話の中で 私が聞いたのは 国家戦略
諮問会議が決定するから その決定に文科省は従えばいいんだ
と そういうお話だったですね」

■(富川悠太 氏 キャスター)
「じゃ 木曽さんの口からは ”獣医学部”とか”国家戦略特
区”っていう言葉がでてきて”加計学園”という文言は出て
来てないんです?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「あの”加計学園”という言葉を聞いたかどうかは憶えてま
せんが 御本人が”加計学園の理事”ですからね これは
加計学園の獣医学部の新設の問題だということは それは
あの わかりました」

「私の次官室においでになった後ですね その後の文部科
学省の検討の状況を御問い合わせの形で 御電話が御座
いました 9月、10月 〔去年の〕にかけて2〜3回だったと
思いますけどね」

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
4 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 20:13:20.50 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステ 前川喜平 氏 前事務次官 02(削落版)

■(富川悠太 氏 キャスター)
「圧力っていうのは感じたんですか? その時点では」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「まあ あの ちょっと気にはなりましたけど 圧力というほど
のものでは無いですよね こういう 先輩からお話があった
からといってですね そこでその行政の在り方を歪めるよう
なことは しちゃいけないっていうことは承知してましたし 
そういう御希望が有るんだなという事はそこで判ったと そ
れ以上の事では無いですね」

 (ナレーション   古賀慶太氏)
「その頃 前川前次官は 担当課からの説明で 加計学園の
加計孝太郎理事長が 安倍総理の友人だと知ったそうです
※〔TV画面に 乾杯3ショット写真cut in by.昭恵夫人のFB写真〕
担当課は この写真も 示したと言います」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「まぁ相当仲がいい方々なんだな という事は解りましたね
その写真でね 何となく まぁ背景が判ったような気がしま
したけどね」

 (ナレーション)
「加計学園の木曽理事は 前川前次官と面会したのは事実
だとした上で こうコメントしました」

▲(木曽 功 氏 加計学園理事 ※当時 安倍内閣官房参与)
   〔番組文字フリップ〕
「面会の用向きは 前川氏の退官後の身の振り方について
考えを聞いて欲しいと 知人からの依頼を受けて 意向を確認
しに行った次第です 人事の話の後 雑談で 私が4月から加
計学園の経営する千葉科学大学の学長であることから 今治
市の国家戦略特区の話も出ました 話が出れば加計学園は
申請している立場なので 社交辞令として『よろしく』ぐらいは
言うかもしれませんが 特区の件は手続きに従って進んでい
た頃であり 具体的なお願いをする必要はありませんし まして
圧力をかける理由もありません」

 (ナレーション)
「木曽氏の訪問で 事態が動き出したように感じたという前川
前次官 その翌月には 和泉洋人総理補佐官に呼ばれます」

〔前川前次官の証言による 和泉氏の発言 番組文字フリップ〕
▼(和泉洋人 氏 ※安倍総理補佐官)
「文科省の対応を早くしてほしい 総理は自分の口からは言
えないから 私が代わりに言う」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「ハッキリと『早くやってくれ』と言われた事が有ったんでですね
 まこれは ”官邸”の御意向でもあるんだろうなと いうことはわ
かりましたですね 高圧的な とか そういうことでは無かったと
記憶してますけど」
※(”官邸”の部分は語気を強めて強調していました)

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
5 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 20:14:04.30 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステ 前川喜平 氏 前事務次官 03(削落版)

■(富川悠太 氏 キャスター)
「”総理”っていう言葉が 直接 官邸側から出てきたっていうの
は それまではあったんですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「いや あのこれは 例えばその色々な改革を進めるっていう時
に ”総理の指示”っという形で 指令が出るっていうことは これ
までもありましたけどね しかしこの”個別の案件”で総理という
名前が出てくるっていうのはちょっと私は あんまり 記憶が無い
です」

 (ナレーション)
「この時の事について 和泉補佐官は 『面会記録が残っておら
ず 確認できません』と
しています <略>」


■(富川悠太 氏 キャスター)
「事務次官という立場の方ですから(総理に)聞いてみるという
行動には出なかったんですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「いやそこは 例えば和泉〔総理補佐官〕さん との関係でですね
和泉さんを飛び越えて 『じゃ総理に確認しますけどいいですか?』
というような形で総理の所へ行くっていうのはちょっと これは考え
られない行動ですね もう既に総理のもう一番おそばに居る人達
の かなり話聴いているわけですからね」

■(富川悠太 氏 キャスター)
「確かめてみたいっていう気持ちは あったんじゃないですか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「いや  確かめてみるっていうよりも そう言われたらそうなんだ
と 受け止めるべきだという風には思いましたですね」
「これは局長(高等教育)に任せておけばいい問題だという風に
思っていたんですね 局長が頑張って 筋を通してくれれば それ
で大丈夫じゃないかと 思っていたんですけど最終的には押し切
られちゃった ただ やはり そこで私がもっと頑張るべきだったと
 自ら出て行って 私も内閣府に行って これはちょっと筋が違うじ
ゃないか おかしいじゃないかということは言うべきだったんじゃな
いかということはですね 今は反省はしているし」

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
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6月1日 報道ステ 前川喜平 氏 前事務次官 04(削落版)

 (ナレーション)
「安倍総理からの指示は あったのでしょうか それとも周りが
忖度した結果なのでしょうか」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「総理が お友達の加計さんのために何とかしてやってくれ とお
っしゃったかどうかは我々はわからない ですよね 本当に筋が
通っているんであればですね 総理の意向がどうであれ構わな
いんですよ それがこの国の将来にとって 本当に役に立つ 規
制緩和するだけの意味があるということが ちゃんと説明できる
のであれば それが総理の親友である方が運営しておられる大
学であったって全然構わないし そこんところは本来 別問題だと
思ってますけども」
「何かこの総理との関係が原因になって 理由になって 特例が
認められるというんであればですね これはまぁ”特別扱い”。
 良い特別扱いでは無くて ”悪い特別扱い” だと思いますよね」

 (ナレーション  九川由梨奈 氏  ここから女性ナレーター)
「前川前次官は 一連の問題で 感じていることがあります」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「政治主導ということと 官邸主導ということが 両同時並行で進ん
できている と。 特にその”官邸主導”がですね 私の感覚で言え
ば 私の公務員人生40年近くありますけれど その間ずーっと そ
の”官邸の力が強くなる過程” だったという気がしますね 特に
小泉政権が一つのきっかけだったと思います  けど その時も
各省 各省のそれぞれの自立性 独立性ってものは ある程度あっ
たと思うんですよね」


 (ナレーション)
「前川前次官は 小泉政権時代 三位一体改革で 義務教育費の
在り方が変わろうとした時 公然と政権に反旗をひるがえした過去
があります」
-----------------------------
〔初等中等教育企画課長当時のVTR映像 cut in〕
□(前川喜平 氏 初等中等教育企画課長 当時の発言映像)
「国民がどこに生まれたとしても どこに生まれて育ったとしても
一定の義務教育が受けられるっていう 保障がなきゃいけない
 これは憲法が求めているもの」
-----------------------------
(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
11 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 20:18:29.39 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステ 前川喜平 氏 前事務次官 05(削落版)

 (ナレーション)
「小泉政権時代と今で 違う事 とは」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「”総理指示”っていう言葉も 随分その頃(小泉政権時代)から
流行るようになったんですけど それは明確に総理自身がその
おっしゃっていること っていう そういうものだったんですけどね
  だからその”総理指示”とか 或いは ”総理の方針”とかって
言われているものに対して 各省の中から 『いや 反対です』っ
て声があったとしても それはそれなりに受け止めてくれたよう
な気がするんですよね でまぁ 『よく議論をしなさい』 みたいな
話になっていた ところが それがこう もう少しこう なんていうか
司令塔の所在が曖昧になってる感じがするんですね 今ね。
だから確かに指示では無くて”意向”とかね ”お考え” とか そ
ういう曖昧なこう 形で伝わって来るっていう  その違いは確か
に有るなと。 で曖昧な形なんだけども それに逆らえない雰囲
気があるっていうようなね」

「小泉内閣の時には 明確に言われたんだけども 明確に反対
できる っていうような ある意味 ”風通しの良さ”っていうか”明
るさ” みたいなものが在ったような気がしますよね
”内閣人事局”無かったですしね その頃は。 真正面から抵抗
したんですよね だけど凄く抵抗したのにもかかわらず 例えば
その後の”人事#で 何か ”報復”みたいな事が有ったのかと
いうと そんなこと全然無かったんですね」 

 (ナレーション)
「今回 一連の行動に出たのは なぜなのでしょうか?」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「今回の その行政府の中での意思決定は 非常に問題がある
ものでですね 踏むべきステップを踏んでいない 決めたルール
を守っていない こういう形で意思決定が行われたんだという事
は やはり国民が知るべきだと思うんですね 国民が知らなけれ
ばそれを国民が是正することも出来ませんから 知らない事は
”わからないまま”になってしまうんですね」

「霞ヶ関はもう 半分以上 権力に仕える装置になっていると思う
んですけどね 元々その権力というのはそういうもので 確かに
その権力は国民がコントロールしなければならないんで 国民
のコントロールの及ばない権力になってしまってはいけないんで
すよね そのためには国民が知らなけりゃいけないし 知らせる
義務があるのは”メディア”ですから」

(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
12 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 20:23:35.51 ID:BHw6kxzr0
6月1日 報道ステ 前川喜平 氏 前事務次官 06(削落版)

■(富川悠太 氏 キャスター)
「官僚の皆さんも なんでその前川さんが 加計学園のことに
これほど注力されてるのかって 疑問に思ってらっしゃる方が
いたんですけれども」

□(前川喜平 氏 文部科学省 前事務次官)
「やはり間違った行政が行われたらそれはデモクラシー 民主
主義の過程を経て是正 国民が是正するべきことでありますか
らね 何が起きたのかということはキチンと国民に知らせる必
要がある って こう思いますんで 部内の情報が外に流出して
いるっていうことは事実だと思うんですよね 流出元は複数あ
ると思いますけれども」

「現役の人達はなかなか声を 自分の名前を出してできない
言えないと思うので 私は少なくとも これは私が見る限り”本物”
だという事は ちゃんと申し上げておきたいと思うし それが守秘
義務違反だと 言われる危険性はあるんです しかし守秘義務
違反というのは 本当に秘密であるものをオープンにするから守
秘義務違反なんで 『秘でないもの』を 『秘』 にしてはいけない
ものをですね 国民に知らせるっていうのは むしろこれは積極的
にやるべき事である と思いますし それが無かったら本当に
”民主主義は成り立たない”と 思いますからね」

(字幕無視音声文字起こ 〔〕部 字幕参照補填)
             (※部分は自己注釈加筆)
(by.EXTV 報道ステーション 20170601 22:00〜)1〜6
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
22 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 20:27:10.75 ID:BHw6kxzr0
土地譲渡&整備費96億円 今治市に国から圧力!? .1
〔現地今治市 緊急取材〕

今治市〜36億円の土地を加計学園に無償譲渡
施設整備費96億円
負担内訳(今治市64億円 愛媛県32億円)

 (今治市政に詳しい人物)顔を出さない条件で告白
「去年の暮れに近い秋ごろだったと思うんですけど 市長
さんから 加計学園の事を聞いた時に 国がやってるから
と もう 地元の方では手が出せないというか まぁ国にお
任せしている事だから まぁ大丈夫だと思う ということは
お聞きしました」

 (ナレーター)
「去年10月には 文部科学省内で ”総理の御意向”とさ
れる文書が作られたとされる 〜その後とんとん拍子で
進んで行った印象があるという

一方 今治市が負担する事になっていた施設整備費64
億円が市議会の承認を得られないでいた すると…」

 (今治市政に詳しい人物)
「市役所の方にぃ まぁ国からぁ まぁ急ぐようにと いう電
話があったと でぇ 間に合わないんであればぁ もう この
案件は無かった事にすると いうことがあって あわてて市
議会でも 採決せざるを得なかったという風には聞いてます」

 (ナレーター)
「1ヶ月経たずに 64億円の負担が決まったという 獣医
学部新設の裏で見えてきた”国の圧力” 果たしてその
真相は」

 (橋本大二郎 氏 司会)
「これは既得権益を守ろうという岩盤にですね 風穴を空け
るというのは良い事だと思いますが その風穴に名を借りて
総理の友人だけの為の”抜け穴”を作ったんじゃないか?
というのが今 問題になってる疑問なんですよね」

 (東ふき 氏 レポーター 5月29日愛媛今治市現地取材)
「…今はですね 前川氏のように 安倍総理に逆らったらとん
でもない事になるということで 皆さん口をつぐんでしまったん
です で そんな中 なぜこの男性が答えて下さったかと言い
ますと 前川氏の会見を見て 前川さん文書を有ったものを無
かったとは言えない と話しました 同じようにこの男性も 自
分が見聞きした事を 無かったとは言えない ということでこの
ように証言して下さったんです…」

(by.EXTV ワイドスクランブル 20170530 11:20〜) 1〜4
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
25 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 20:28:08.67 ID:BHw6kxzr0
土地譲渡&整備費96億円 今治市に国から圧力!? .2

 (今治市政に詳しい人物)(顔を出さない条件で告白)
「市長から”公募期間は8日間だけ”だと聞いた
それ以上市長は言わなかったが 異例ともいえる短期
間ということを考えれば ”今治市に獣医学部を新設す
ることが事前に決まっている”のだと思った」←〔番組文字フリップ〕

 (橋本大二郎 氏 司会)
「角谷さんやっぱ 8日間の公募期間てのは いかにも
短いですよねえ」

 (角谷浩一 氏 政治ジャーナリスト)
「これねぇ資料つくるだけでも物凄くあの 作らなきゃ
いけない あるんですよね
その為には もう ほぼ出来てて 他の人が8日間だけ
では もう手を挙げたくても挙げられないと つまりココ
になるように という風な まぁ仕掛けを作ってあったん
じゃないかなぁ 8日間でというところを見るだけでも
公募とはもう言えない と言っても良いと思いますねぇ
 学校一つ作ろうとしてる話なんですから」
                    
(by.EXTV ワイドスクランブル 20170530 11:20〜) 1〜4
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
32 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 20:29:03.65 ID:BHw6kxzr0
土地譲渡&整備費96億円 今治市に国から圧力!? .3

 (水谷修 氏 花園大学客員教授、上智大学非常勤講師)
「<略>」…加計学園が建物とか土地を持つわけじゃない
 で結局ひいては そのお金って 今治市民の税金 県民
の税金 国の国民の税金じゃないですか こんな話があ
るかって 京都産業大学の関係者物凄く怒ってます

でもこれ今治市民考えないと 今治市潰れますよ
だってその六十何億 今治市が払うものに関しては 多分
見えない形で もしかしたら国から行くべき補助金が我々
がこれだけ報道すれば絶対できなくなる 自分で自分の
首を 多分今治市は絞めたことになるでしょう」

 (橋本大二郎 氏 司会)
「ま今治のね あの一般会計予算800億余りなので そう
いう中で36億の土地を無償譲渡して しかも96億限度で
支援を出すって これやっぱ国のバックが無きゃあ 市議会
も認めませんよねえ」

 (角谷浩一 氏 政治ジャーナリスト)
「そうですね 逆にそこが後ろにあるから こんな話で進ん
でるんだと思いますけどね これはまぁ詳らかにすべきだ
と思いますねえ」

(by.EXTV ワイドスクランブル 20170530 11:20〜) 1〜4
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
38 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 20:29:59.15 ID:BHw6kxzr0
土地譲渡&整備費96億円 今治市に国から圧力!? .4

 (今治市関係者) 〔番組文字フリップ〕
「安倍総理が強いリーダーシップをもってやっているから
これは安心してほしいと市長がいろんなところで言っていた」

※(今治市政に詳しい人物)とはまた別の人の証言
(by.EXTV ワイドスクランブル 20170530 11:20〜) 1〜4
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
263 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 21:15:30.35 ID:BHw6kxzr0
NHK良いな
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆6★294©2ch.net
308 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 21:22:15.79 ID:BHw6kxzr0
森友学園が「教育勅語」を幼稚園の教育に採り入れたのは
『自民党の大阪府連 』から奨められたので…という話
----------------------------------

 (坂上忍 司会)
「…これどっちの思想が入ってったの?
  籠池さんなの?諄子さんなの?」

 (上西小百合 衆議院議員 無所属)
「これに関しては まぁあのー 10年前に…  籠池さんの次男の方
から あたしヒアリングを 2月にさせていただいてるんですけれども
 その時に聴いた話によると 教育勅語を採り入れたのは自民党の
大阪府連ですね その‥こから奨められたので採り入れました
という話をされていました」 「で…」

 (坂上忍 司会)
「えっ そおなのぉ?!」

 (東国原英夫 氏 元宮崎県知事)
「籠池さんは 日本会議でしたからね 日本会議でしたから籠池
 さんの中にも そういう思想があったっていうことは事実です」

 (坂上忍 司会)
「あーそこがマッチングして それで採り入れて どんどんどんどん
 そっちの方向に進んでったんだ」

 (上西小百合 衆議院議員 無所属)
「そうですそうです そっちの方向に行っていった でまぁ元々
日本会議っていうこともありますし 政治家との接点っていうの
は 結構いくつかお持ちになってたんですね ですので今回色
んな所に口利きをお願いしに行って でまぁ認可の問題であっ
たり 国有地売却の問題であったり そういう所にどんどんどん
どん問題が大きくなって行った ま 大阪から始まった問題です
から 私は大阪に戻って この原因解明をして行かなきゃいけな
いな ていう風に思っています」

(by.CXTV バイキング 20170505 12:29〜12:31)
【文春】前川氏が出会い系バーで会ったといわれる20代女性「多いときで週2回会っていた。交流は3年間で30回〜40回。男女の関係はない」©2ch.net
193 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 22:58:03.98 ID:BHw6kxzr0
田勢康弘 氏 6月2日 モーニングCROSS 1

 (田勢康弘 氏 政治ジャーナリスト)
「だんだんだんだん やっぱりあれじゃないですかね 本当
の事が判ってきたんじゃないでしょうかね 私ね 何千人も
の役人と今まで付き合ってきましたけどね まぁ前川さん
ていうのはそん中で ベストテンに入るぐらい立派な人だと
思いますね それがだんだんわかってきたんじゃないでし
ょうか」

「…出会い系 出入りしてると 読売新聞が報道して やっぱり
これはあの明らかにね”官邸の情報”だと思いますよね
そいで最初産経新聞に この情報が流れたんですよ で産経
新聞は取材した結果 ”ニュースとして報道するに値しない”と
 やめたんですよ それで読売新聞が書いたんですですけど
も どこみてもなぜこれが問題なのかわかりませんが ま 怪
しげな行動をとっているという”印象付け”る記事ですよね
ある種のその”人格攻撃”だと思うんですよね それは森友
学園問題でもね 籠池さんて人が いかに悪い人かってみたい
な情報がどんどん流れたじゃないですか それと似た様な事
を やったんだけども結果として 結果として前川さんは今 最
近の新聞や週刊誌の報道で凄く良い人じゃないかと 私も
たくさん役人見てきましたけど 立派な人です 凄く立派な人
です」

「だから官邸はずうっと色んな事を否定するんですけれども
 例えば これは怪文書みたいもんだとかね どっから出たか
わかんないとかね それからその証人喚問要求しても与党
側はですね 必要無いんだと なぜ必要ないか?と
『必要ないから 必要ないんだ』 と もう説明できて無いわけ
すよ だから やっぱり一般の人たち見ていれば どっちが
本当の事を言ってるかだんだん判ってきて 今 支持率下が
ってるんですよね 安倍政権の」

(by.MXTV モーニングCROSS 20170602 07:26〜)1〜2
【文春】前川氏が出会い系バーで会ったといわれる20代女性「多いときで週2回会っていた。交流は3年間で30回〜40回。男女の関係はない」©2ch.net
197 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 22:59:21.17 ID:BHw6kxzr0
田勢康弘 氏 6月2日 モーニングCROSS 2

「…問題は そういう怪しげな所に出入りしているって事をね
情報を流されたわけじゃないですか じゃ誰か 警察なり何
なりが やっぱり尾行してたわけですよね なぜ尾行したの
かと それはよく こうやって時系列的に考えてみると この
文書を出したからじゃ無いんですよね その前からなんです
よね 尾行しているのがずっと前 ていうことは 私の推測で
は この加計学園問題で一番ガンになっているのは 文部事
務次官だと これを処分しなきゃいかんというので それで
出てきたのが 文部省(ママ)の天下り事件だと思うんですよ
ね こんな事はだってどこの役所もみんなやってますよ OB
を世話するなんてことは なんで文部省(ママ)だけ あれだけ
徹底的にやられたのかということですよね そういう詰め腹
を切らされて辞めたという事ですよね そっからバーッて進
んだわけじゃないですか」<略>

「初めから特区もですね やっぱ加計学園に落とす為に特区
を 制度を作ったんですよね どう考えてもそうなんですよね だ
からこれは本当に悪質な 行政が歪められたどころの騒ぎじゃ
無いなと 私は思いますけどね」
---------------------------
「<略>…メディアっていうのは 最大の役割は『政権を監視する』
っていうことなんです 権力をチェックするっていうことなんですよ
 決して 権力や政権を弁護するっていうことじゃ無いんですよ
それが今は 最近はもう境目が無くなってきて もう恥も外聞も無
く って言ったら言い過ぎかもしれませんけどね 総理大臣とメデ
ィアの関係者が食事をするっていうような事が毎日のように行わ
れているんですよね これはね 私 半世紀メディアに携わった人
間として もう信じられない」

「やっぱ政治家の側も…<略>…ジャーナリストを育てようという
ような気持ちがね 政治家の中にもあったと思いますよ 今は
全くそういう 利用するもんだ っていう感じじゃないですか
それは日本だけじゃなくてアメリカもそう 世界的に今 そういう
傾向ですよね」 <略>

(by.MXTV モーニングCROSS 20170602 07:26〜)1〜2
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
559 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 23:22:16.64 ID:BHw6kxzr0
田勢康弘 氏 6月2日 モーニングCROSS 1

 (田勢康弘 氏 政治ジャーナリスト)
「だんだんだんだん やっぱりあれじゃないですかね 本当
の事が判ってきたんじゃないでしょうかね 私ね 何千人も
の役人と今まで付き合ってきましたけどね まぁ前川さん
ていうのはそん中で ベストテンに入るぐらい立派な人だと
思いますね それがだんだんわかってきたんじゃないでし
ょうか」

「…出会い系 出入りしてると 読売新聞が報道して やっぱり
これはあの明らかにね”官邸の情報”だと思いますよね
そいで最初産経新聞に この情報が流れたんですよ で産経
新聞は取材した結果 ”ニュースとして報道するに値しない”と
 やめたんですよ それで読売新聞が書いたんですですけど
も どこみてもなぜこれが問題なのかわかりませんが ま 怪
しげな行動をとっているという”印象付け”る記事ですよね
ある種のその”人格攻撃”だと思うんですよね それは森友
学園問題でもね 籠池さんて人が いかに悪い人かってみたい
な情報がどんどん流れたじゃないですか それと似た様な事
を やったんだけども結果として 結果として前川さんは今 最
近の新聞や週刊誌の報道で凄く良い人じゃないかと 私も
たくさん役人見てきましたけど 立派な人です 凄く立派な人
です」

「だから官邸はずうっと色んな事を否定するんですけれども
 例えば これは怪文書みたいもんだとかね どっから出たか
わかんないとかね それからその証人喚問要求しても与党
側はですね 必要無いんだと なぜ必要ないか?と
『必要ないから 必要ないんだ』 と もう説明できて無いわけ
すよ だから やっぱり一般の人たち見ていれば どっちが
本当の事を言ってるかだんだん判ってきて 今 支持率下が
ってるんですよね 安倍政権の」

(by.MXTV モーニングCROSS 20170602 07:26〜)1〜2
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
563 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 23:23:23.88 ID:BHw6kxzr0
田勢康弘 氏 6月2日 モーニングCROSS 2

「…問題は そういう怪しげな所に出入りしているって事をね
情報を流されたわけじゃないですか じゃ誰か 警察なり何
なりが やっぱり尾行してたわけですよね なぜ尾行したの
かと それはよく こうやって時系列的に考えてみると この
文書を出したからじゃ無いんですよね その前からなんです
よね 尾行しているのがずっと前 ていうことは 私の推測で
は この加計学園問題で一番ガンになっているのは 文部事
務次官だと これを処分しなきゃいかんというので それで
出てきたのが 文部省(ママ)の天下り事件だと思うんですよ
ね こんな事はだってどこの役所もみんなやってますよ OB
を世話するなんてことは なんで文部省(ママ)だけ あれだけ
徹底的にやられたのかということですよね そういう詰め腹
を切らされて辞めたという事ですよね そっからバーッて進
んだわけじゃないですか」<略>

「初めから特区もですね やっぱ加計学園に落とす為に特区
を 制度を作ったんですよね どう考えてもそうなんですよね だ
からこれは本当に悪質な 行政が歪められたどころの騒ぎじゃ
無いなと 私は思いますけどね」
---------------------------
「<略>…メディアっていうのは 最大の役割は『政権を監視する』
っていうことなんです 権力をチェックするっていうことなんですよ
 決して 権力や政権を弁護するっていうことじゃ無いんですよ
それが今は 最近はもう境目が無くなってきて もう恥も外聞も無
く って言ったら言い過ぎかもしれませんけどね 総理大臣とメデ
ィアの関係者が食事をするっていうような事が毎日のように行わ
れているんですよね これはね 私 半世紀メディアに携わった人
間として もう信じられない」

「やっぱ政治家の側も…<略>…ジャーナリストを育てようという
ような気持ちがね 政治家の中にもあったと思いますよ 今は
全くそういう 利用するもんだ っていう感じじゃないですか
それは日本だけじゃなくてアメリカもそう 世界的に今 そういう
傾向ですよね」 <略>

(by.MXTV モーニングCROSS 20170602 07:26〜)1〜2
【加計学園】圧力文書 「文科省内で職員がメールで共有」 課長補佐ら十数人に送られる 民進、メール写し公開へ [無断転載禁止]©2ch.net
581 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 23:31:54.65 ID:BHw6kxzr0
 (ナレーション)
「現役の文科省の職員たちは 新たな資料流出を どう見て
いるのでしょうか」

 (現役文科省職員)〔番組画面文字テロップ〕
「今回のメールは 書式を見て一目で本物だと分かった」
「現役の職員が外部に流出させていることになる」
「今の官邸に不満を持っている人は多い」

「 『確認できない』と言っているのなら 『確認させてやろう』と
 まだ出てくると思う 」

(by.EXTV 報道ステーション 20170602 22:00〜)
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆7★295 [無断転載禁止]©2ch.net
14 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 23:43:10.84 ID:BHw6kxzr0
森友学園が「教育勅語」を幼稚園の教育に採り入れたのは
『自民党の大阪府連 』から奨められたので…という話
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 (坂上忍 司会)
「…これどっちの思想が入ってったの?
  籠池さんなの?諄子さんなの?」

 (上西小百合 衆議院議員 無所属)
「これに関しては まぁあのー 10年前に…  籠池さんの次男の方
から あたしヒアリングを 2月にさせていただいてるんですけれども
 その時に聴いた話によると 教育勅語を採り入れたのは自民党の
大阪府連ですね その‥こから奨められたので採り入れました
という話をされていました」 「で…」

 (坂上忍 司会)
「えっ そおなのぉ?!」

 (東国原英夫 氏 元宮崎県知事)
「籠池さんは 日本会議でしたからね 日本会議でしたから籠池
 さんの中にも そういう思想があったっていうことは事実です」

 (坂上忍 司会)
「あーそこがマッチングして それで採り入れて どんどんどんどん
 そっちの方向に進んでったんだ」

 (上西小百合 衆議院議員 無所属)
「そうですそうです そっちの方向に行っていった でまぁ元々
日本会議っていうこともありますし 政治家との接点っていうの
は 結構いくつかお持ちになってたんですね ですので今回色
んな所に口利きをお願いしに行って でまぁ認可の問題であっ
たり 国有地売却の問題であったり そういう所にどんどんどん
どん問題が大きくなって行った ま 大阪から始まった問題です
から 私は大阪に戻って この原因解明をして行かなきゃいけな
いな ていう風に思っています」

(by.CXTV バイキング 20170505 12:29〜12:31)
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆7★295 [無断転載禁止]©2ch.net
70 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 23:51:31.74 ID:BHw6kxzr0
安部政権は 官僚を 敵に回したね
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆7★295 [無断転載禁止]©2ch.net
77 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 23:52:29.64 ID:BHw6kxzr0
 (ナレーション)
「現役の文科省の職員たちは 新たな資料流出を どう見て
いるのでしょうか」

 (現役文科省職員)〔番組画面文字テロップ〕
「今回のメールは 書式を見て一目で本物だと分かった」
「現役の職員が外部に流出させていることになる」
「今の官邸に不満を持っている人は多い」

「 『確認できない』と言っているのなら 『確認させてやろう』と
 まだ出てくると思う 」

(by.EXTV 報道ステーション 20170602 22:00〜)
【アッキード/森友】菅野完・緊急寄稿「私が預かった次の“籠池砲”」◆7★295 [無断転載禁止]©2ch.net
91 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[]:2017/06/02(金) 23:55:37.07 ID:BHw6kxzr0
レイプ容疑者に連日擁護されていた安倍晋三総理 昭恵夫妻
もみ消し容疑まで…


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