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【死刑廃止議論】「なぜ被害者よりも殺人犯を大事にするのか」 日弁連“死刑廃止”宣言を『被害者の会』の遺族が批判 [無断転載禁止]©2ch.net

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【死刑廃止議論】「なぜ被害者よりも殺人犯を大事にするのか」 日弁連“死刑廃止”宣言を『被害者の会』の遺族が批判 [無断転載禁止]©2ch.net
573 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 16:20:08.40 ID:ufCnWn8+0
>>572
そりゃ無いものは無いと認識した上で必要なことをする、というのが日本の容認派だからね。
夢見がちで判断を誤っている廃止派と違って。

終身刑なら冤罪があっても良いとか取り返しがつくとか残酷ではないとか誰も死なないとかいうことはない。
フランスやカナダでは「ジワジワ火に焼かれるくらいなら死刑の方がマシ」と受刑者から訴えられていたりもする。
つまり死刑廃止状態だけで死刑存置状態よりマシ、などということはない。

外から勝手に「死刑よりマシ」と思い込んで解決できる気になってる廃止論者は非常に無神経。

そもそも死刑の冤罪発生率は、その重大性と注目度の高さからすべての裁判の中で最低。
獄死に比べて絶対数も比較にならないほど少ない。

死んだ人間は絶対に再犯しない以上、死刑がなくなれば再犯のリスクは増大するし、
「死刑廃止が死刑存置よりマシ」なのであれば、相対的にそれが関係者の判断の甘さにつながり、
冤罪は増える、と裁判官からも指摘されている。
【死刑廃止議論】「なぜ被害者よりも殺人犯を大事にするのか」 日弁連“死刑廃止”宣言を『被害者の会』の遺族が批判 [無断転載禁止]©2ch.net
575 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:08:51.83 ID:ufCnWn8+0
>>574
無くす手段がなかったら、無くす努力もしちゃいけないの?どういう理屈?
そんな感覚だから廃止論者は冤罪や再犯の被害者を増やす事になっているのでは無いかな
【死刑廃止議論】「なぜ被害者よりも殺人犯を大事にするのか」 日弁連“死刑廃止”宣言を『被害者の会』の遺族が批判 [無断転載禁止]©2ch.net
577 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:20:57.41 ID:ufCnWn8+0
>>576
ゼロにならなくても減少させられれば意味があるが。
廃止論は相変わらずスイッチオンオフだけで中間がないね。
そんなだから冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?
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579 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:27:04.69 ID:ufCnWn8+0
>>578
スマンが日本語で頼むわ
そんなだから冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?
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582 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:35:56.20 ID:ufCnWn8+0
>>580
それらが減る理由が無いんだから増えると考えるのが妥当だが?
君はそれを無視して「万馬券が当たる可能性もある」と言いはって、
人の命を使ったギャンブルがしたいのかね?
そんなだから冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?
【死刑廃止議論】「なぜ被害者よりも殺人犯を大事にするのか」 日弁連“死刑廃止”宣言を『被害者の会』の遺族が批判 [無断転載禁止]©2ch.net
583 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:38:41.79 ID:ufCnWn8+0
・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

  以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
  (グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける)

  カナダにおける殺人発生件数(人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
  カナダにおける殺人発生率(/10万人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生

・韓国→死刑を執行している時期に比べ、死刑を執行していない時期の殺人犯罪が32%増加(朝鮮日報)
【死刑廃止議論】「なぜ被害者よりも殺人犯を大事にするのか」 日弁連“死刑廃止”宣言を『被害者の会』の遺族が批判 [無断転載禁止]©2ch.net
585 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:40:58.96 ID:ufCnWn8+0
【死刑の犯罪抑止力根拠】

1.罰が重くなればその犯罪は減少する
飲酒運転の厳罰化により飲酒運転事故件数は大きく減少した
つまり、罰が重くなれば犯罪は減ることが明らか
そして死刑は終身刑や無期懲役より重い罰であるため
終身刑や無期懲役では抑止しきれない犯罪者を抑止できていると考えられる

2.殺人犯の裁判で犯人は死刑を回避しようとする
殺人犯の裁判報道を見る限り多くの者は死刑を回避したがる
このことから殺人犯の心理ですら死刑を嫌い、重い罰と感じていることの証明になる
死刑を嫌っても既に殺人してるから抑止になってないという反論もあるかもしれないが
@.死刑があっても殺人をするもの
A.死刑があると殺人をしないもの
B.死刑がなくても殺人をしないもの
の3通りがいると考えられ、死刑はAの殺人を抑止できると考えられる

3.カナダ、イギリス、フランスなど死刑廃止により凶悪犯罪が増えた国がある
他国のデータは民族性や宗教観・環境などが異なるため日本でも同じ結果になるとは言えないため、
参考程度にしかならないが死刑に抑止力がないとはいえないことをあらわすデータにはなるだろう

カナダ:1966年に殺人罪における死刑廃止
1962年〜1966年の5年間の殺人発生率の平均は約1.34%
1967年〜1971年の5年間の殺人発生率の平均は約1.93%

イギリス(UK):段階的に死刑を廃止
1965年 殺人罪に対する死刑を5年間執行停止
1969年 死刑執行停止恒久化
1998年 戦争下除き死刑を禁止(ヨーロッパ人権規約第6議定書批准)
2003年 死刑を全面的に禁止(ヨーロッパ人権規約第13議定書署名)
「死刑執行人もまた死す」によると死刑廃止から23年間で殺人認知件数はおよそ1.7倍になり
「英国BBC」によると1965年と1970年の比較で殺人事件が25%増加

フランス:1981年に死刑廃止
死刑廃止前の5年間は殺人認知率の平均が3.62%に対し、
死刑廃止後の5年間は殺人認知率の平均が4.50%と0.9%も増えている
パーセンテージで見ると誤差に感じるかもしれないが
件数でみると平均約560件/年も増えている
(死刑廃止後のデータは1982年と1983年のものがなかったため1984年〜1988年を参照)

参考サイト
http://www.geocities.jp/aphros67/090540.htm
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588 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:46:57.96 ID:ufCnWn8+0
>>586>>587
君がそうやって自らに有利になる考え方もデータも出せずに未来の無限の可能性に逃げ込んでることが、
君の負けを決定づけているよ。
そんなだから日本の廃止論は冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?
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592 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:48:04.78 ID:ufCnWn8+0
「死刑存廃論」っていうと、「決着のつかない議論の代表」みたいに勘違いする人が多いんだけど、
じつは廃止論同士が様々な論点で致命的に矛盾しているので、廃止はできないという結論が出ているものなんだよ。
だからディベートにも不向き。

世界的に見ると、カナダ・イギリス・イタリアなどのように死刑廃止と連動して凶悪犯罪が激増したといえる国があったり、
理論的には死刑を廃止すると裁判に関わる人達の監視や緊張が相対的に緩んで冤罪(誤判)が増えることになるため、
世論も理論も現実も無視しての廃止なんてギャンブル過ぎてできないという。
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594 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:50:14.00 ID:ufCnWn8+0
>>591
君は、受刑者って何人いても精神は統一されている、とでも思っているの?
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595 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:51:56.41 ID:ufCnWn8+0
>>593
君が「増えない」とする合理的理由が出せないんだから増えると考えるのが妥当だが?
君はそれを無視して「万馬券が当たる可能性もある」と言いはって、
人の命を使ったギャンブルがしたいのかね?
そんなだから冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?
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597 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:54:30.03 ID:ufCnWn8+0
カナダでは廃止して殺人事件が3倍に増えている、国は実験の場ではないので
可能性がある危険因子を排除するのは当然のリスク管理であり
これのみで廃止しない理由が担保されている。
つまりデータにおいて「死刑抑止効果は確実に存在しない」と立証責任を果たすのは廃止側であり
まだそのような立証データが無い。そもそも実際に未成年が「少年法は死刑が無いから大丈夫」と
豪語しており結果的に連続殺人へと駆り立てた。
人の命は尊いので殺人被害者が「一人」でも救われれば絶大な抑止効果と認めざる得ない。
もし「一人なんてどうでもいい」なんて言い出したら、そもそも廃止派の冤罪死刑論理も崩壊する
以上のことから容易に「死刑抑止がある」と判断するしかない。
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600 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:58:48.35 ID:ufCnWn8+0
>>596
ところが廃止論は冤罪のような極端なごく一部の事例で死刑を廃止させようとするような「オールオアナッシング理論」なので、
廃止論はその「ごく一部の事例」を無視してはいけない原理になってしまっているのだよ。

つまり廃止論によってこそ、一部にそういう事例がある限り死刑は廃止できないという自滅に陥っているんだよ。
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603 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 17:59:22.78 ID:ufCnWn8+0
>>599
君がそうやって自らに有利になる考え方もデータも出せずに未来の無限の可能性に逃げ込んでることが、
君の負けを決定づけているよ。
そんなだから日本の廃止論は冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?
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606 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:01:46.24 ID:ufCnWn8+0
>>602
願望を強く織り込んだ「だろう」で人の命を使ったギャンブルさせる気なのかね?
そんなだから日本の廃止論は冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?

・カナダ→死刑廃止後、殺人発生件数が増加

  以下はアムネスティによる恣意的なデータの扱い
  (グラフを平均的に扱わずに、都合のいい部分から選んで犯罪減少と見せかける)

  カナダにおける殺人発生件数(人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
  カナダにおける殺人発生率(/10万人)
  http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada02.jpg

・イギリス→死刑を廃止以降、テロリストによる警官殺しが増加

・イタリア→死刑廃止後、マフィアによって裁判官、検察官、政治家、犯罪学者が次々と殺される事件が発生

・韓国→死刑を執行している時期に比べ、死刑を執行していない時期の殺人犯罪が32%増加(朝鮮日報)
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607 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:02:34.00 ID:ufCnWn8+0
>>604
君が「増えない」とする合理的理由が出せないんだから増えると考えるのが妥当だが?
君はそれを無視して「万馬券が当たる可能性もある」と言いはって、
人の命を使ったギャンブルがしたいのかね?
そんなだから冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?
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608 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:03:25.73 ID:ufCnWn8+0
カナダ
1976年に死刑廃止法案が国会を通過し、死刑が廃止された。
絶対的拘禁刑に服する受刑者が増加するに連れて、刑務所内の暴力、殺人も増加しており、
76年から81年の間に矯正施設での殺人数は2倍に増加した。
また、仮釈放なし25年の絶対的拘禁刑は死刑よりも残酷な刑罰であると受刑者からも主張されており、
82年には300人の殺人犯の約3分の1が死刑を希望しているとの報告もある。
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609 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:04:33.83 ID:ufCnWn8+0
廃止論者A「死刑には特別な効果はない。」
廃止論者B「死刑には犯罪を増やす特別な効果がある。」
廃止論者C「死刑には犯罪を減らす特別な効果があるが、終身刑で代用可能である。」
廃止論者D「死刑には犯罪を減らす特別な効果があり、終身刑で代用可能だが、終身刑を導入させる気はない。」

存置論者「どれも聞く価値ないけど、せめてこっち来るのはまず話をまとめてからにしろお前ら」
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610 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:07:44.76 ID:ufCnWn8+0
一時期イタリアでは、マフィアに対抗した裁判官、検察官、政治家、さらに犯罪学者がマフィアによって次々と殺されたことがある。
平成六(一九九四)年九月、マフィアの裁判にあたっていた判事たちに、警察は、刑務所に入ってもらうよりほかに、
皆さん方の安全を保証する方法はないと通告、判事たちはやむを得ず刑務所の独房に入り、そこから法廷に出向くという事態になった。

マフィアに対抗した者は昔から殺されていたのではないかと思われがちであるが、死刑が廃止されるまでは、これほどまでにあっさりと、
しかも次から次へと殺されるなどということはなかった。つまり、イタリアにおいては、死刑の廃止は失敗だったと言えるであろう。
イギリスでも、死刑を廃止して以来テロリストによる警官殺しが増え、死刑廃止は失敗だったという声が各方面からあがっている

(小田晋(おだすすむ)、筑波大学社会医学系教授・社会精神病理学および犯罪学、「人はなぜ、人を殺すのか?」より引用)
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611 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:08:31.15 ID:ufCnWn8+0
死刑廃止のリスク イギリス

国内世論の圧倒的死刑存置要求(85%が存置支持)にもハロルド・ウィルソン(労働党)政権は「議会が世論をリードすべきである」とし
1969年12月に英国下院及び英国上院が「死刑廃止時限法」の無期限延長を可決、反逆罪と海賊罪を除いて死刑廃止が確定した。

しかしながら世論は圧倒的に死刑存置論が多数を占めていた。また1968年からはアイルランド共和軍(IRA)による非合法テロ活動が活発になった。
この結果英国世論において死刑復活論が巻き起こり、法案化もされたがいずれも議会はこれを廃案とした。

IRAの闘争手段は一般市民を標的とした誘拐テロ、爆弾テロ、兵士・警官へのテロであった。
死刑廃止と時期を同じくしたことから死刑廃止は失敗だったという声が各方面からあがっている。
このIRAのテロ活動だけではないが死刑執行人もまた死すによると死刑廃止から23年間で殺人認知件数はおよそ1.7倍にも及んだ。
また英国BBCによれば1965年と1970年を比較すると殺人事件が25%増加したことを伝えている。
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625 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:36:32.61 ID:ufCnWn8+0
>>619
君は万馬券が実際に外れるまで「当たる可能性は一番人気と同等にある」とか考えているのかね?
万馬券は理論的にあたる理由がないから万馬券になるんだよ。
「死刑廃止で冤罪や再犯が増えない」を万馬券にしているのは君。
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630 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:43:07.47 ID:ufCnWn8+0
>>622
その話は「死刑廃止のせいではない」ではなく単に「原因はわからない」と結論を先送りにして対策を遅らせているだけだ。
「原因不明」は死刑廃止で凶悪犯罪が増加する可能性を排除できない。
まして偶然なのであれば、「同じような比率で死刑廃止後に凶悪犯罪が激減した国」ないとおかしいが、
廃止論側からそれが出たことはない。

つまりは「冤罪死刑をゼロにするために死刑廃止」を始めとするオールオアナッシングの廃止論では、
犠牲者が激増する可能性が排除できない以上、死刑を廃止してはいけないという自縄自縛になる。

つまり廃止論によってこそ、死刑は廃止してはいけないことになる。
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632 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:43:40.24 ID:ufCnWn8+0
>>627
君は万馬券が実際に外れるまで「当たる可能性は一番人気と同等にある」とか考えているのかね?
万馬券は理論的にあたる理由がないから万馬券になるんだよ。
「死刑廃止で冤罪や再犯が増えない」を万馬券にしているのは君。
そんなに人の命を使ったギャンブルがしたいのかね?
そんなだから冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?
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633 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:44:52.68 ID:ufCnWn8+0
廃止論者A 「死刑廃止は世界の潮流!多数派!外圧!だから従え!」
廃止論者B 「死刑の問題は数で決めるもんじゃない!少なくても正しいもんは正しいんだ!」

容認派 「どっちも聞く価値ないけど、せめてこっちに来るのは話をまとめてからにしろお前ら・・・」
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634 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:46:09.67 ID:ufCnWn8+0
廃止論者A「死刑存廃は感情で決めてはいけない!」
廃止論者B「死刑存廃は結局は感受性の問題なんです!」

容認派「どっちも聞く価値ないけど、せめてこっち来るのはまず話をまとめてからにしろお前ら」
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636 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:49:20.30 ID:ufCnWn8+0
ICPO調査による2002年の統計では、日本では年1,871件の殺人が発生しており、人口10万人あたりの発生率は 1.10件 で先進国の中ではアイルランドと並んで最も低い。

なお、日本の統計において「殺人」は、殺人既遂のみならず殺人未遂・予備や自殺教唆・幇助をも含むと定義されているため、それらを除けばより少ない値となる。
他国の発生率は

アメリカ合衆国 5.61件 (死刑存置)、
イギリス 18.51件 (死刑廃止)、
ドイツ 3.08件 (死刑廃止)、
イタリア 3.75件 (死刑廃止)、
フランス 3.64件 (死刑廃止)、
スウェーデン 1.87件 (死刑廃止)」、
オーストラリア 3.62件 (死刑廃止)、
スイス 18.45件 (死刑廃止)、
ロシア 22.21件 (事実上()廃止)


廃止国の治安て・・・
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639 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:53:14.05 ID:ufCnWn8+0
日本人の多くは欧米のことを先進的だと思い込み続けてるけど、実際には欧米は「先鋭的」。
新しい奇抜なことを試してはその多くで失敗してる、ということをもっと理解しなければいけない。
何でもかんでも真似すると痛い目を見る。
現在の過剰な人権思想や死刑廃止論などもその一つとなりつつある。
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642 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 18:56:25.31 ID:ufCnWn8+0
>>638
結局廃止論って、死刑憎しで死刑しか見てないから、後がどうなろうと知ったこっちゃないんだなあと。
同じ理屈で他がどう否定されようと無視の無責任論でしかない。
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644 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 19:03:44.96 ID:ufCnWn8+0
>>641
複数の要因があり相乗効果もあった、ということもありえるだろう。
なんで一つの答えに囚われているのかな?
どちらにせよ「死刑廃止のせいではない」という理論建てにはなっていないので、可能性は排除できない。
人の命をかけたギャンブルに変わりはない。

そもそもアムネスティがデータを恣意的抽出し犯罪減少したかのように偽装したか動機を考えてみような。
「死刑廃止と治安は連動する」としていたのがアムネスティなんだよ。
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645 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 19:07:09.59 ID:ufCnWn8+0
英国(死刑廃止国) 「偉大な成功だ。世界に大きな安堵をもたらすだろう」と歓迎する声明を発表した
フランス(死刑廃止国) 「(米中枢同時テロ以来)10年間、容疑者を追跡した米国の執念に敬意を表する」
ドイツ(死刑廃止国)「「アルカイダに対する決定的な打撃だ」と歓迎する声明を発表した
ロシア(死刑事実上廃止国)ビンラディン容疑者の殺害を歓迎する声明を発表。
豪州(死刑廃止国)ビンラディン容疑者の殺害を歓迎する一方で「テロとの戦いは続けなければならない」と強調した
韓国(死刑事実上廃止国)「米国のテロ撲滅の努力を歓迎し、支持する」との声明を発表した
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647 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 19:07:48.53 ID:ufCnWn8+0
>>645はビンラディン殺害時の死刑廃止国のコメント
【死刑廃止議論】「なぜ被害者よりも殺人犯を大事にするのか」 日弁連“死刑廃止”宣言を『被害者の会』の遺族が批判 [無断転載禁止]©2ch.net
649 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 19:10:59.58 ID:ufCnWn8+0
決して意見を変えない廃止論者は、決して更生しない犯罪者の存在を証明しているし、
存置論者を説得できない廃止論者は、人をうまく更生させる技術が無いことを証明している。

だから廃止論には説得力がない
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651 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 19:18:58.50 ID:ufCnWn8+0
反社会的組織にも自動的に理解が浸透してくれるという死刑の効果を捨て廃止とすると、
同じ効果を得るために能動的に倫理教育を強化する必要が出てくる。

それだけでも、その分他に使っていた、使えるはずだったリソースを割く事になるのでリスクだが、
「一部の廃止論」のように、理解させるために読みづらく論点のはっきりしない長文を、
全国民に吹き込まなくちゃいけないとなると、その時間的・金銭的コストのロスは計り知れない。

それに、犯罪性向があるという事はそもそも倫理教育の効果が低かったということで、
マフィア等の例のように、死刑の存在はそういう人間にこそ効果がある、とすれば、
死刑の心理的効果は、単純なコスト増だけでは埋め合わせできないものである可能性がある
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653 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 19:31:24.21 ID:ufCnWn8+0
死刑支持85.6%の虚実=内閣府意識調査の問題点 - YouTube
(アムネスティ日本の事務局長若林秀樹)
http://www.youtube.com/watch?v=RwuPco8rcas

※概要
廃止派「死刑を本当に支持してるのは85%どころか44%にすぎないんだ!」

その理屈だと死刑廃止を本当に支持してるのは1%しかいないけど・・

廃止派自滅
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658 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 19:52:02.25 ID:ufCnWn8+0
>>654
おいおい、君の説に慮ってそういう考え方もあると示してあげただけなのに酷いいいようだな。
何かと相乗効果があるだけでも相当な悪要素だし、単純に死刑廃止のせいという線も否定されてないぞ?
視野が狭すぎやしないか?
そんなだから日本の廃止論は冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側になっているのではないかな?
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659 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 19:56:48.48 ID:ufCnWn8+0
いかに今出されているデータや説にケチをつけられようと、そのレベルのものすら出さない側はそれと同等以上になることはない。
変えるならマシな方向に変えなければ意味が無いんだから。
廃止論者はそれが致命的にわかってない。
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666 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 20:10:28.94 ID:ufCnWn8+0
>>660
「死刑廃止直後から3倍」の部分は事実だからな。途中に想像をいくら入れ込んでもそこは変わらない。
「死刑廃止のせいである」という可能性は排除できてないし、
君の想像に説得力をもたせるのは君自身の責任なんだから、他人に頼るなよw
結局は人命を使ったギャンブルであることに変わりがない。君の話はそこから抜け出せないものだよ。
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667 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 20:12:50.63 ID:ufCnWn8+0
生きている人間の再犯率は死んだ人間の再犯率を絶対に下回らない。
つまり死刑を廃止すると、絶位的終身刑を導入しても再犯は絶対に増える。

また死刑廃止が実現したら、死刑廃止派のヒステリックなまでの監視が減る分、相対的に監視の目が減り、冤罪自体は増える。

この時点で冤罪や抑止力という口実は吹き飛んでおり、、「死刑が死刑だから気に入らない」「相対的に犠牲者を増やしてでも死刑廃止」、
という論しか残らなくなってしまっているので、死刑廃止に宗教的信念を持っている人にしか通用しない理屈になっている。


また、絶対的終身刑は死刑より残酷とする見方もあり、導入されるとは限らない。
というか、廃止論者の好きな「世界の潮流」によると、導入されない可能性のほうがはるかに大きい。
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669 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 20:16:10.97 ID:ufCnWn8+0
廃止論者って自分と矛盾する廃止論に対しては、存置論に対すると同じような猛反論しないあたりで
結局矛盾するんだよね。

死刑廃止派って世論の二割って言われてるけど、実際はその中で矛盾する論があってさらに細分化されるから、
実際は単体で5%を超える廃止論なんて無いだろうな
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670 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 20:18:21.29 ID:ufCnWn8+0
>>668
だからさ、「原因不明」は「死刑廃止のせいではない」ということを意味しないの。
「ちょっとだったら大失敗の可能性があってもいい」なんて理屈は、
廃止論でこそ否定されるんだよ。
結局は人命を使ったギャンブルであることに変わりがない。君の話はそこから抜け出せないものだよ。
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673 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 20:22:16.21 ID:ufCnWn8+0
廃止論者はよく勘違いしてるみたいだけど、死刑存置に正当性があるのは存置論が完璧だからじゃなくて、
廃止論同士の矛盾や自滅によって反感を得て説得力を失ってるのが原因の大部分。

野党やサヨクの自滅で自民党の支持率が高まってるのと一緒。
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674 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 20:24:36.77 ID:ufCnWn8+0
>>672
それが誰の感情にも沿い国民的に支持されるならそうなるかもな。
全く対等の理屈としても成立してないから机上の空論だが。
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677 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 20:29:01.17 ID:ufCnWn8+0
そもそも「廃止論の理屈で廃止ができなくなってる」の意味がわかってないのかな。

存置論は「たとえ稀に不作為の事故があっても必要であればやる」んだから、
一部の自己を論ってオールオアナッシングで全体を消し去ろうとする廃止論とは許容範囲が全く違うんだがな。
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680 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 20:37:39.88 ID:ufCnWn8+0
廃止論者が命を神聖視すればするほど、その命を私利私欲で残虐に奪った犯人に別格の罰が必要になり、
死刑にも正当性を与える。
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689 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 21:08:05.76 ID:ufCnWn8+0
「ノルウェーでは死刑にはならないから投獄されても出てきたらまた同じことをする」

ロイターが伝えたブレイビクの発言。

ブレイビクは死刑がないことを利用して政治的発言をするつもりで犯行に及び、77人殺した。
明らかに死刑が無いことが推進剤となっている。
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698 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 21:38:27.97 ID:ufCnWn8+0
>>695
当たり前だ
>>672を正当化するとおかしくなる、って話だよ?
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702 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 21:52:54.02 ID:ufCnWn8+0
2014年3月2日に、ベルギーで、世界で初めて安楽死に関する年齢制限を撤廃する法律が制定された。これにより、一定の制限の下で、未成年者の安楽死が可能となった。
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_8562408_po_02590107.pdf?contentNo=1

ベルギーで毎日5人が安楽死を選択
http://news.livedoor.com/article/detail/8896927/
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704 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 21:56:26.06 ID:ufCnWn8+0
>>699
その話自体がこちらの前提を無視しているから荒唐無稽なのよ。

あとね、いくら相手を貶めたって、君はそれ未満のものしか出してないんだから、
相対的に君が劣っているという序列は変わらないよ。

自らのしっかりした論を積み上げる方向に変えることをおすすめする。
そうでない限り君の話は何の生産性もなく、君自身を貶めることにしかならないよ
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710 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 22:08:33.89 ID:ufCnWn8+0
>>706
はぁ、君さ、統計から「死刑廃止直後から凶悪犯罪が激増したと見える国が複数ある」ってのと
何ら説得力ある理論も根拠もなく「死刑のせいで自殺が増えてる可能性がある」って主観で言い張ってる駄々が
互角に扱われると思ってんの?

そんなだから君はは冤罪や再犯の被害者を増やす加害者側に回ってしまうのではないかな?
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711 :あなたの1票は無駄になりました@無断転載は禁止[sage]:2017/01/05(木) 22:10:56.83 ID:ufCnWn8+0
廃止国であるイギリスはこんななんで、日本で冤罪がーとか言ってたら廃止なんて更に無理だぞ。

英国における起訴の特徴
1. 起訴が容易であること
2. 有罪認定では情状酌量は原則として行われないこと。
3. 犯罪構成要件が簡易であること。

まず起訴が容易であることがあげられる。警察は24時間、重要事件に関しては96時間しか取調べを行うことができない。
このため容疑者が殺人を行ったであろうという予測が立てば起訴することができるわけである。
取調べの状況は2002年から映像記録化されるようになっており、
このため英国では容疑者保護が進んだとして黙秘権は認められていない。


また情状酌量も裁判では争われない。驚くべきことに容疑者の前科等の情報も陪審員には知らされない。
この為検察側の立証責任は事件だけに限定され、日本の裁判で行われる容疑者の生い立ちや境遇などを裁判前に検察側が調査する必要が無い。
通常は有罪が決定してから量刑判決にて前歴などが考慮されるが、上述したように殺人罪には量刑の勘案は不必要である。

殺人罪と傷害致死罪が包括されているため、AがBに対し危害を加え結果死亡したという犯罪構成要件さえ整えば殺人罪で起訴できるという法律の簡易性も特徴である。

日本でこのような裁判制度を運用した場合、現在の無罪率の批判よりも多くの批判がなされることは必至であろう。
英国は無論無罪判決が多く出されるため、冤罪という考え方はない。
刑が確定したあと無罪であったという事例を冤罪と認識するだけであり、裁判所での無罪判決による国家賠償等の保障制度はない。
このために検察官は有罪を確信しなくても有罪にできる可能性があれば起訴猶予など行わず起訴をすることができる。

またイギリスの特徴として少年犯罪に極めて厳しいことがあげられる。
18世紀初頭までは7歳以上であれば故意による犯罪は罰せられるとしていたため、
窃盗などの微罪で10歳以下の少年たちが死刑に処せられることも珍しくなかった。
その傾向は現在でも続いており殺人罪の場合10歳以上であれば犯罪を構成できるとされている。

1993年に発生したジェームズ・バルガー事件では2歳の少年を暴行して死亡させた10歳の少年2人を殺人罪にて起訴したことは日本でも大きく取り上げられた。
10歳の少年2人の名前・写真が報道されたことも日本からは考えられないことかもしれない。
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