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472 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 11:07:34.84 ID:ickmJ/E8 - >>438
大津側からすると国会議員2名はすでに党員ではない可能性が高いが 前に所属希望か確認があったが そのときに齋藤・浜田が大津側に応募した可能性は低い 政党交付金については1月時点で党の年間予算が決まり、 それが分割払いされるとみれば、国会議員が党員でなくとも予算は出ることになるが そのあたりは不明
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475 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 11:12:09.62 ID:ickmJ/E8 - 齋藤・浜田は実質的には除名か離党で、それが役所で認められれば、その時点で政党交付金はストップする可能性はあるが
具体的には今後の10月分など 公には、除名処分などはしてないはずだが 結局、正式に手続きに入ったとしてもいままでどおり、総務省が保留にする可能性
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481 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 11:22:08.61 ID:ickmJ/E8 - 齋藤は国政政党の代表を名乗ってるわけで
後任の代表を役所に認めさないうちに離党できないだろ 偽代表が確定みたいなもので刑事罰や議員資格を失う可能性 浜田は平気かもしれないが
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483 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 11:31:49.08 ID:ickmJ/E8 - 政治家女子48党 党員規約
第2条(党員) 政治家女子48党規約第2条に賛同する日本国民で、下記のいずれかに該当する者を本党の党員とする。 @ 国会 議員及び地方議員で、党首が党所属議員として認めた者 A 国政選挙における本党の公認を受けた者 B 国政選挙における本党の公認審査を受けようとする者 第5条(入党期間) 党員の入党期間は下記のとおりとする。 @ 党所属議員は、当該議員を辞職または離党希望を出し党首が離党を承認するまで A 党公認候補者は、当該選挙が終了するまで B 党公認希望者は、公認審査が終わるまで 第7条(党員資格の喪失) 党員は、政治家女子48党規約にある懲戒処分や下記の禁止行為を行うまたは他人に行わせる等の助⾧行為により党員資格を喪失することがある。 本条に基づいた党員資格の喪失は役員会で決定する。また、党員資格を喪失したことにより発生した損害については、党は一切の責任を負わないものとする。 @党の政治活動又は選挙運動等を妨害する行為 A誹謗中傷など党、党役員、または党員の権利を侵害する行為 B事実と異なる情報を流布する等党の活動を混乱させる行為 C党員の権利により得た個人情報を本人の同意なく第三者へ提供する行為 Dその他、党の政策実現や党戦略に反すると認められる行為 2023年8月4日 (通知・連絡)党所属の地方議員の皆さまとの個別協議のお願い 政治家女子48党 代表(党首)大津綾香 そこで、今後とも党籍の継続を希望される地方議員の皆さまには個別に党籍継続の希望についてご意見を伺い、今後の党運営のあり方について個別に協議をさせて頂きたいと考えております。 個別協議については、まずはオンラインにて実施したく、事務局の担当者より地方議員の皆さまに個別にご連絡をさせて頂きますので、日程の調整をお願い致します。ご希望の期日・時間帯をお示し頂ければ幸いです。 なお、党籍の継続を希望しない場合、ご意向が確認できない場合につきましては、しかるべき手続きを経た上で、離党されたものとして取り扱わせて頂くことがありますので、悪しからずご容赦のほどお願い申し上げます。
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486 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 11:34:14.52 ID:ickmJ/E8 - >>483
8月4日の通知を確認すると、所属議員とはなっていなく、所属地方議員となってる 国会議員に関しては、大津側からして反党行為はあきらかだから、第7条(党員資格の喪失)になってるのかも
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492 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 11:40:29.48 ID:ickmJ/E8 - >>481
浜田も離党困難かもしれん 齋藤代表が認めたとしても、齋藤を代表と認めてないとおもわれる 役所が浜田の離党を認めない可能性 とくに政党交付金に関する法律面
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493 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 11:47:44.59 ID:ickmJ/E8 - 大津としては齋藤・浜田を党を議席返しもらった上で、離党・除名させればいいとおもうが
早い段階で、反党行為の罪で、齋藤に議席を返せ裁判を起すのはありとおもってたが 一般市民社会秩序とかで司法審査になるんだろ? 大津側が負けた場合に不利になるのでやらなかったのもある あらかた代表権の勝ち負けがついた後のほうが成功させやすいだろうし
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498 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 11:52:57.06 ID:ickmJ/E8 - そもそも債権者がかってにやってるだけで
大津側に帳簿が渡ってなく倒産状態、間際なのかが分かってないわけだが 再生計画をやる必要がない可能性もあるわけだが @taitai20051717 今日は債権者説明会ですよね。債権者、有権者の声にしっかり耳を傾け、SNSの中に隠れず姿を見せてしっかりとお話ください。 それがあなたが自身で決められた党首とゆう肩書きです。 国政政党の活動を止めないでください。苦しんでる国民がまだまだ沢山いるんですよ。 #大津綾香 #NHKから国民を守る党 午前11:39 · 2023年9月27日
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500 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 12:00:49.49 ID:ickmJ/E8 - 3月時点で残り900万で一ヶ月分の運営費もない状態だったはずなのに
そのうえ、党の口座は凍結されてるはずなのに 裏口座と裏帳簿を齋藤・立花側がもってるのか? そうなければ継続できないだろ 去年分(12/31まで)の収支報告書はまもなく出るだったか?
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506 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 12:12:34.10 ID:ickmJ/E8 - >>502
そもそも株式会社・政治家女子48で販売予定で、 現在は株式会社 立花孝志 (元・株式会社 マツコ・デラックス被害の会)で販売してると聞いたが 党が直接販売しないかぎり、これらの株式会社に金は渡せないとおもったが 党が直接販売をやり、これらの会社を関与させ販売する気だったか 政治活動なのかは不明だが チューナーレス党になって、チューナーレスの普及を政党の政策にすれば政党交付金が使えるのか
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530 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 12:42:42.37 ID:ickmJ/E8 - 政党交付金は、1月、 4月、7月、10月に約8000万円ずつ振り込まれるだったか?
1月から3月までの間に7000万はどこへいったのか? あと、自動引き落としやら、クレジットカード使用で、いま現在残高いくらだ? 交付の3回分はまるまる残ってるとすれば、2.4億か 民事再生は分配額は、そのとき解散した場合の分配額が基準になるらしいが 仮に解散したら、未使用の政党交付金は国へ返金だったら、 党が分配できる資産はゼロ円と算出される可能性
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533 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 12:44:41.59 ID:ickmJ/E8 - 解散した場合の基準額に、立花への貸付けと、丸山近畿支部を組み入れれば
6億くらいあるか? その分配だったら5割くらい保証できるか
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595 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 13:26:36.26 ID:ickmJ/E8 - 民事再生が認められた時点で大津が代表であることを
裁判所も、齋藤・立花も確定的に認めるわけだが そしたら、齋藤・立花一味に対して堂々と刑事・民事で責任追及できるかと
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665 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 14:06:00.84 ID:ickmJ/E8 - >>483 を確認すると役員と党員は別物らしい
党役員なのに党員でないのは現実的にありえるのかと 規約上、黒川はもともと党員では無かったと読めるが 一方で、参議院の名簿に残ってたはずで、党規則と公の資格は別物かも @un124919 黒川さんって除名になったんですか? 幹事長解任だけだと政治家女子48党にまだ在籍してるのですかね? 午後1:44 · 2023年9月27日
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667 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 14:07:46.10 ID:ickmJ/E8 - >>651
外部から、党運営していないかは不明だが ガーシーじゃないが、リモート党首、リモート会議できる
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678 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 14:16:44.68 ID:ickmJ/E8 - 当選しなかった立候補者は、党員ではないと読めるわけだが
一方で、議員になれなかった、山本太郎、黒川が参議院の名簿に残ってたのは党員以外の理由なのか? もしくはアプリ党員だったのか? 政治家女子48党 党員規約 第5条(入党期間) 党員の入党期間は下記のとおりとする。 @ 党所属議員は、当該議員を辞職または離党希望を出し党首が離党を承認するまで A 党公認候補者は、当該選挙が終了するまで B 党公認希望者は、公認審査が終わるまで 非拘束名簿式 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 非拘束名簿式は、選挙における比例代表制において比例名簿の順位を決めない方式のこと。 議席を得た政党内での当選者は、各候補者の個人名での得票数により決定される。 日本では2001年の参議院議員通常選挙から参議院比例区で採用されている。 それまでの参院選比例代表は、拘束名簿式といって、有権者は政党名でのみ投票でき、当選者はあらかじめ政党が決めた順位にしたがって決まっていた。 これに対し、非拘束名簿式では、有権者は政党または立候補者のいずれにも投票することができる。 個人名が書かれた票は、その者が所属する政党の得票となる。 名簿順位は政党があらかじめ決めることはできず、個人票の得票数に応じて順位付けされ、当選者が決定する。
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684 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 14:28:08.30 ID:ickmJ/E8 - 上杉隆が幹事長じたいも入党はしてなかったといってた記憶だが
とくに役員、幹事長が党員である必要はないのか
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688 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 14:37:58.36 ID:ickmJ/E8 - >>685
現在も党員規則はもともとのままなら、大津代表は現在党員ではないとおもわれる 落選した時点以降
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700 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 14:50:57.79 ID:ickmJ/E8 - 株式会社でも、もともと従業員・株主でもなく、現在の従業員・株主でもなくとも
外部から部外者社長を連れてこれたりするしな
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740 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 15:14:08.22 ID:ickmJ/E8 - >>726
解散・清算した場合を基準にするようだから、 政党交付金はおそらく、国庫返金にあつかいになり、 立花と丸山近畿支部からまるまる回収できたとして6億ちょい 民事再生で返金可能なのは5から6割とみている
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783 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 15:26:00.16 ID:ickmJ/E8 - 民事再生は、もし解散したとして返金額を算出するようだから政党交付金はあてにできん
返金することになってる なるほど!政治資金 政党助成関連 政党交付金の返還、罰則等 総務大臣は、政党交付金の交付を受けた政党が、その年における政党交付金、政党基金の取り崩しによる金銭等のすべてを政党交付金による支出に充てなかったとき等は、その残額の返還を命ずることができるものとされています。 また、政党が解散等をした場合にも、これと同様に算出した残額に政党基金の残高を加えた額の政党交付金の返還を命ずることができることとされています。 https://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seitoujoseihou/seitoujoseihou09.html
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858 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 15:44:57.70 ID:ickmJ/E8 - 大津はそもそも党が倒産状態にあるのか知らないし、すぐに民事再生の必要あるかわからんし、説明も無理だが
まずは帳簿と第三者委員会だ
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867 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 15:47:01.47 ID:ickmJ/E8 - >>853
すでに大津側が正統だったら、立花・齋藤は不当乗っ取りしてることになるわけで、大津が辞めても齋藤・立花に任せるわけにはいかない 帳簿が渡った時点で、乗っ取り不正濃厚
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870 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 15:49:00.26 ID:ickmJ/E8 - >>861
大津に渡された口座では一ヶ月分の運営費もなかったわけだが 隠し口座はあったのかもしれないし、まるまる調べないとわからん なぜか体制をほぼ維持したまま存続してる
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887 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 15:53:35.17 ID:ickmJ/E8 - 緊急出演決定らしい
ニューズ・オプエド【公式】 @news_oped 3分 【緊急出演決定】2023/09/27(水)18:00~ 【特集】:劣化する政治環境 〜政党の体質を問う〜 《出演者》 #郷原信郎 #大津綾香 #大貫康雄 #浅野有香 YouTubeチャンネル【https://youtube.com/watch?v=p91rZFyYSlQ】 【上杉社主出演状況について】 本日も、上杉隆社主が出演予定でしたが、業務妨害の状況が改善されておらず、上杉隆社主の業務が停止しているため、出演がキャンセルとなっております。 それに伴い、出演者を一部変更してお送りいたします。 https://twitter.com/news_oped/status/1706923896208081264 https://twitter.com/thejimwatkins
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936 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 16:09:09.53 ID:ickmJ/E8 - そもそも夏目亜季を国政政党党首にしようとしたが断られて
誰もなり手は出てこないとおもってたが、何人目かに大津に声かけたら是非と言われたと立花がいってたが
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969 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 16:18:51.96 ID:ickmJ/E8 - >>936
夏目亜季が代表党首を断ったことに関して 近況報告!視聴者からの質問にお答え、責任を持って生きるって?今自分がやるべきこと 夏目亜季チャンネル 2023/04/14 https://youtu.be/jnZzsJ8-4jA?t=260
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29 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 16:35:02.52 ID:ickmJ/E8 - ニューズ・オプエド【公式】 @news_oped 午後3:49 · 2023年9月27日
【緊急出演決定】 2023/09/27(水) 18:00~ #AIテレビ®#オプエド #AI を多用しながら放送! 【特集】:劣化する政治環境 〜政党の体質を問う〜 《出演者》 #郷原信郎 #大津綾香 #大貫康雄 #浅野有香 YouTubeチャンネル https://youtube.com/watch?v=p91rZFyYSlQ
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40 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 16:37:10.79 ID:ickmJ/E8 - そもそも、寄付を受けると政治介入されるとかいう理由だったはずだろ
借入金の返済で債権者から影響受けたら本末転倒だろ?
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49 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 16:39:27.54 ID:ickmJ/E8 - >>38
いまの民事再生が通れば、もう大津代表確定だろ 代表権を獲得を目指すなら、齋藤代表・NHK党に対してやって、裁判所に認定してもらうほうがいいかと
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85 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 16:47:11.64 ID:ickmJ/E8 - もし解散したとしてそのときの精算額が民事再生の基準額になるようだ
しかし解散で政治活動に使われなかった政党交付金は国庫返還だから、民事再生の返金額の計算には入れられないはず おもに立花への貸付と丸山近畿支部からしぼりとって分配しかないかと
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96 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 16:50:06.85 ID:ickmJ/E8 - 調べたところによると、債権者申立の民事再生の手続きは、たった一人でも可能らしいが
それが実現されるかは別として 司法手続きには一人がやれば載せられるという点で 現時点で多数決をとる必要はないはず
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111 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 16:54:35.52 ID:ickmJ/E8 - 動画はみてないが
一人が債権者申立の民事再生したいなら、弁護士に頼めば、それが実行されるかは別として、司法審査まではされるはず
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119 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 16:57:42.07 ID:ickmJ/E8 - >>116
ふつうは債務者側からだが 債権者から申立はできるのは事実
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140 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 17:05:56.29 ID:ickmJ/E8 - >>133
立花への貸付け回収を返金の原資とみなして、それを継続的な収入扱いして存続させるのはあるかも? そのまま、解散されると立花が一括返済できないなどで
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148 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 17:09:15.10 ID:ickmJ/E8 - 丸山近畿支部にある現金は、自主的に党へ寄付してもらうのがいいとおもうが
無理だったとしてもなんとかして取り立てるべき もしくは、一旦、返済にまわして、あとから立花に返金してもらう道筋を作る
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154 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 17:10:56.26 ID:ickmJ/E8 - >>146
立花への債権を債権者に分配(できるかはしらない)して、債権者に回収してもらえばいいだけか
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161 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 17:13:13.78 ID:ickmJ/E8 - >>152
政党交付金は借入金返済に使えないと法律に書いてあるし 解散時点の精算額が民事再生の基準額になるらしいし 解散したら政党交付金は国庫返還だし、民事再生のため返金額の算出に入らないとおもわれる
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190 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 17:33:15.38 ID:ickmJ/E8 - 前スレでもあったが
黒川、山本太郎は参議院の名簿に乗ってた当時も党員でなかったはずで そもそも除名とか手続きがなんなのかも怪しいが そもそも党員でない人物を除名できないし、参議院の名簿から外す手続きと除名は別物と思われる
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209 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 17:47:16.14 ID:ickmJ/E8 - クーデター、党乗っ取り議員に対して、議席返還裁判をすべきだとおもってるが
議席を取り上げる裁判で勝訴を確定させるのは困難だとおもうので 状況が進展して、確定的に勝訴ができる状況になってからがいいとはおもうが
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362 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 18:23:38.78 ID:ickmJ/E8 - オープンAI株の売出しはいいだろ
ディープマインドとかも買収されたが
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373 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 18:26:20.38 ID:ickmJ/E8 - 議員よりビジネスや公務員をAI化だろう
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413 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 18:40:30.35 ID:ickmJ/E8 - この人が昔からAI政治家をいってたが、ルーマニアで実現されてるよう
酒生文弥 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 日本の僧侶・思想家、エッセイスト、同時通訳者、世界平和活動家。 松下政経塾1期生、勝兵塾講師特待生。 浄土真宗僧侶、NPO免疫療法懇談会理事長、在日本ルーマニア商工会議所会頭、酒生倶楽部会長、ワールドトレーディング社長、地方創生株式会社代表取締役社長。 「人類の霊性の統合」による世界平和・仏陀AIが統御するAIR(AI IoT Robot)文明・「横死」のない世界を実現することへの貢献を使命とする。 2023.03.19 政治家はもう不要? 「AI顧問」が世界初導入 ルーマニア政府が財政システムから試行 人工知能(AI)が政府の「名誉顧問」になった国がある。その国とはルーマニア。 仏AFP通信など海外メディアの報道によると、ルーマニア政府が世界で初めて、政治に「AI顧問」導入をすることを3月1日に発表した。 ルーマニア商工会議所会頭で中央大学元講師(比較文化)の酒生文弥氏によると、ルーマニアの風土や歴史は日本と類似点があるという。 酒生氏は、その背景として「ルーマニアは日本以上にIT先進国であり、隣国ハンガリーと並んで世界的に若きITエンジニアを輩出しています。 愛称の『Ion』は英語の『John』に当たり、日本語だと『太郎君』といった親しみのある名前になります。 来日したルーマニアのヨハニス・クラウス大統領は同国をEUの中でも高度な民主的・経済的な国に発展させようという理想を掲げています」という。 酒生氏は「今回のAI顧問採用も、EU政治をAI化していく先駆けだと思います」と解説した。 同氏は「Ion」について、「AIに政治判断を諮問するという今回の試みは、この世を民主的で万民が幸福になれる理想社会に近づけくための歴史的な一歩です。 政治家に任せたら私利私欲に染まりがちですが、 AIが資源・生産流通技術などのビッグデータを読み込めば『平等公正にして最善の解』が見いだされるでしょう」と期待を寄せた。 酒生氏は「日本でも、ルーマニアを見習って、AI顧問を導入することで、吉田松陰の説いた『草莽崛起』を実現して、直接民主制に近付けるのではないでしょうか」と見解を語った。 daily.co.jp/gossip/subculture/2023/03/19/0016158022.shtml
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456 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 19:04:11.78 ID:ickmJ/E8 - 交付金改革も、政治(家)資金の減額も一般人には受け悪い、関心がないとおもわれる
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466 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 19:07:47.10 ID:ickmJ/E8 - これとまったく一緒だとは言えないとおもうが
あと、返済できない可能性はあると思ってたとしても、騙す気ではやっていないと言われればそれまででは? この方面は、なかなか難しいかと ポンジ・スキーム 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 ポンジ・スキームは、投資詐欺の一種。 名称は詐欺師チャールズ・ポンジの名に由来する。 「あなたのお金を運用して増やし、増えた分を(配当などとして)あなたに支払う」などと謳って、 お金を集め、そのお金は(全くあるいは殆ど)運用されず、大部分は詐欺師の懐に入り、 以前からの出資者に"配当"と偽って渡すことで、さもまともな資金運用をしているかのように装う。 詐欺師が巧みならば、しばらくの間は出資者の人数が増え続けて、 詐欺師の側から見て入金の額が出金の額より多いので"出資者"たちを騙し続けることができるが、 この詐欺システム全体では利益を生んでおらずシステム全体の負債が増え続け、 やがて出資者の人数の増加が鈍化した段階でキャッシュ・フローが破綻し、 "配当金"が工面できなくなり配当金の支払いの遅延が発生するようになり、 一部の"出資者"が詐欺の可能性を疑うようになるが、そのころにはすでに手遅れで、 この詐欺システムは大破綻し、"出資"したと信じていた人々のお金の大部分は"消え"てしまう。 後から参加した出資者ほど損害は大きくなり、後半の出資者は支払った"元本"の全部を失った上に"配当"もほとんど払ってもらえず終わり、 最後の段階の出資者に至っては支払った"元本"も全額失った上に"配当"も一度も受け取れずつまり「丸損」となる。
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543 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 19:58:01.61 ID:ickmJ/E8 - 民事再生のまえに代表権を決着させなければ無理だろうし
代表権が決着しても営業利益的なものが皆無だから無理だろうと 政治家女子の新聞、書籍の売上、グッツ販売でもしていて、その売上が見込めるならいいだろうが そういう事業がしっかりしてない
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545 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 20:01:50.07 ID:ickmJ/E8 - ポスター作った会社とか、たとえば、立花が裁判に関わって請求かけてることなどを理由にして
党の子会社や密接な関連会社とみなされ、党の精算時の資産に組み入れられる可能性もあるのでは? 一人放送局とかも
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549 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 20:09:20.54 ID:ickmJ/E8 - この見通しは甘いとおもう
大津を代表者だと認めた時点で、かりに代表を降りたとしても 反党者、反逆者の一味に明け渡す必要がないしむしろ、積極的にしない すでにどちら側からしても、部外者だとおもうが、議員に関しては党員なのかもしれないが 立花・齋藤一味が代表権を取るには、大津を代表者だと認めない方向でいかないと無理だ 政女党が債権者説明会 立花孝志氏「破綻ではない。前向きな民事再生」 今後、大津氏が代表権を明け渡した場合は、2年後の参院選に候補者を擁立し、約束していた利息も支払いたい意向を明かした。 https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/277743
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550 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 20:13:10.29 ID:ickmJ/E8 - 齋藤・立花一派は、大津を除名して、自分らが正統な国政政党だと主張してるわけだから、代表権争い以外をやる必要がないとおもうんだが
仮にいまの民事再生が認められたら大津側が正統となってしまうだろ
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563 :名無しさん@3周年[]:2023/09/27(水) 20:21:57.63 ID:ickmJ/E8 - >>547
原価ぎりぎりか、原価割れしてて、義理で売ってる状態に近いかと テレビの原価が約27000円で、広告費は10000円だと、さとうさおりがいってた その他の人件費やその他費用もかかる 現在のアマゾンの価格をみてきたが、これも原価割れかと思われる 34900 = 47300 - クーポン12400
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