- 憲法9条改正議論スレ 29
109 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 11:13:57.51 ID:/afqZzbj - 三菱重工の軍需部門にいる社員は装備や予算を国に減らしてほしいというインセンティブはある
のかね？Ｆ35のライセンス生産が円滑にできるようにアメリカ、日本国内の関連業者とロビー
活動してないのかね？一機数百億もする機体を人員の運用から整備まで含めれば、市場規模は
その数倍になるだろう。それが小さなビジネスかね？陸、海、空に展開する兵器は相当な市場規模
になるがね。
今では民間軍まで設立し市場参入している。彼らは自然に生まれたのかね？民間の軍事会社でも
展開できるように法改正されたからだろ？議会を通じて議席と活動資金を天秤にかけて議員が法
改正したからだろ。それも小さなビジネスか？
○○洋行の汚職の本質はゴルフなんかではない。独占代理店契約だろ？
それが小さなビジネスか？
自衛官は退官した後どこに就職しているか調べてみては？天下り先はどこなのか？
政官財の癒着そのものだ。
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- 憲法9条改正議論スレ 29
118 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 12:29:20.54 ID:/afqZzbj - >>114
「軍産複合体」という名称はどうあれ、政官財の癒着は起こりやすいでしょうね。
別に軍需産業だけでなく、金融業、建設業、製造業、医薬業などどこでもあてはまり
ますが。
「軍産複合体」は軍需産業として存在しても、陰謀的に戦争を画策しているとまで
はさすがに思っていませんが・・・。
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- 憲法9条改正議論スレ 29
131 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 13:55:24.49 ID:/afqZzbj - 科学技術は諸刃の刃だ。使いようによっては兵器にもなるし、社会の役に立つ。
軍事技術が民間転用、平和利用されて社会に貢献している事例があることは否定しない。
軍需産業だって組織的に構成されている。自己増殖をはかるガンになるとも限らない。
それを制御する仕組みが必要だ。すでにＧＮＰ枠2％が欲しいとか言い出しているだろ？
どんな組織でも基本的には拡大を目指し、肥大化し、膠着化するものだ。
それを制御する仕組みが必要だ。
「隣はうらやましいな〜。あんなものまで持っている。うちも欲しいよ〜」の繰り返し。
国に限らずどこの家庭でもやっているだろ？「よそはよそ！うちはうち！」って。
日本の未来に観光産業立国、貿易立国、産業技術立国はあっても、軍需産業立国
はあり得ない。
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140 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 14:22:13.82 ID:/afqZzbj - >>133
（そこは流して欲しかったですね。。。
まあ意図は伝わるでしょ？）
日本の組織は目的を達するために巧妙に国民をだます傾向がある。
最近でもウソつきはいるよな？
津波対策、耐震偽装、検査性能改竄、粉飾決算、議事録改竄・・・。
日本人は愚直に、または熱狂して一方向に流されやすい。
ある方向に進むと決めた場合、うまくいかなかったなら撤退ポイント、
転換点をあらかじめ決めておいて監視する体制を整えておかないと
いけない。
それが歴史の教訓だ。
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- 憲法9条改正議論スレ 29
143 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 14:47:31.95 ID:/afqZzbj - >>142
上に書いた事例や戦時中のマスコミはウソの塊だろ？
日本人は今も昔も明確な責任者が誰かわからない社会構造
だとはよく言われること。
私はアメリカがすべて正しいとは思わない。
しかし、アメリカに見習うべきこともあると思う。
正義に照らして間違っていたなら詫びることは詫び、正すべき
ことがあれば正す、たとえ何十年かかっても。
日本にも同じような自浄作用があるかは疑問に思っている。
そんな国が制約を外したらまたどこに飛んでいくか不安でならない。
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- 憲法9条改正議論スレ 29
149 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 15:07:01.25 ID:/afqZzbj - >>145
もしイラク戦争当時に、日本の改憲がなされ法整備が整っていたら
イラク戦争の前線に日本自衛隊はいたのではないですか？
日本はイラク戦争に賛成したことの総括をしてますか？
仮定の話には付き合えないかもしれませんが、今後同様のことが中東、
南米、アフリカでおきるのではないですか？
もちろんアジアでもよいですが。
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- 憲法9条改正議論スレ 29
157 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 15:44:39.61 ID:/afqZzbj - >>152
2003年のイラク戦争です。
イラクの大量破壊兵器保有とアルカイダ結託の嫌疑で
イラク進攻したことです。
大量破壊兵器はなく、アルカイダとの結託も証明できません
でした。ＣＩＡの工作員の偽情報に踊らされた、ネオコンによる
積極的平和主義による戦争といわれていますが。
このイラク戦争は正しかったと考えているのですか？
アメリカ人ですら間違った戦争だと言っていますが、
日本はこのイラク戦争に賛成したことを総括していますか？
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- 憲法9条改正議論スレ 29
159 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 15:56:06.90 ID:/afqZzbj - >>158
もしイラク戦争当時に、日本の改憲がなされ法整備が整っていたら
イラク戦争の前線に日本自衛隊はいたのではないですか？
日本はイラク戦争に賛成したことの総括をしてますか？
仮定の話には付き合えないかもしれませんが、今後同様のことが中東、
南米、アフリカでおきるのではないですか？
もちろんアジアでもよいですが。
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- 憲法9条改正議論スレ 29
162 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 16:14:09.23 ID:/afqZzbj - >>161
仮定の話だから参戦、不参加どちらもいえる。
あなたはG7の勝ち組、世界秩序を守るのが日本の立場だと言っている。
国際秩序を持ち出されたら、日本だけ参戦を拒否するのは難しいのでは？
アメリカにノーというためにも防衛自給率を上げようとも。
そんな能力ないだろ。特に戦闘機は。
実現可能性が低いので却下です。
アメリカが世界秩序を守るために
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- 憲法9条改正議論スレ 29
164 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 16:21:38.46 ID:/afqZzbj - >>162
アメリカが世界秩序を守るためにと言って誤った侵略戦争を開始したら、
日本も引きずられる可能性が高まるだろう。
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- 憲法9条改正議論スレ 29
166 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 16:30:21.39 ID:/afqZzbj - >>163
Ｇ7は国連ではない。
国連は国連軍による武力行使は認めている。
やはりあなたは、多国籍軍や有志連合の一員として武力行使する
ことができる憲法、法体制を望んでいるのでしょう。
相手から見たら侵略戦争といわれても、集団的自衛権行使だと
いいたいのでしょうね。
9条1項も無視。
第９条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
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172 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 16:45:10.62 ID:/afqZzbj - >>169
そうやってあなたは枠を外そうとするでしょ？
あなたのような人がいるから、こちらも疑心暗鬼になるのですよ。
やはり、枠を外すとどこに飛んでいくかわからない。
一連のあなたの言動を他の人はどうとらえるでしょうか？
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- 憲法9条改正議論スレ 29
207 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 21:51:09.11 ID:/afqZzbj - 中国なくして21世紀の世界秩序は成り立つのかね？
アジア太平洋に軍事的にも経済的にも影響力は持ち続けるだろう。
敵視して排除するばかりでなく、いかにして取り込むかの戦略を考えることもしない。
だから一方向に流されるばかりで不安だと言うのだよ。
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- 憲法9条改正議論スレ 29
211 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 22:13:24.24 ID:/afqZzbj - >>210
日米同盟が大前提だろうね。
ではアメリカに親中政権ができたらどうする？
できないと言い切れるか？
実際にかつてニクソンは台湾を切って中国を選んだ。
90年代の日本みたいにジャパン・パッシングかい？
繰り返します。
1つの戦略にこだわるのではなく、上手くいかなかった場合
の次善、三善の策がないことが不安です。
あなたの頭の中では今も中国人民解放軍と戦闘ばかりして
いるのでしょうね。
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- 憲法9条改正議論スレ 29
215 ：名無しさん＠３周年[]：2018/10/18(木) 22:29:46.32 ID:/afqZzbj - >>212
だから憲法改正、軍事力による中国封込戦略がうまくいかなかった場合はどうするのか？
できませんでした、失敗したので、中国の影響下にいますってだけかい？
そういうところがあるから不安で枠は外せないのだよ。
あなたの軍事戦略や知識は一方向に進むためだけに
磨いているのかい？もっと生かしようがあるはずだがね。
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