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830 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 00:01:11.25 ID:kAmlzi4c - >>795 ID:W3Kvd0xI
>総意＝全国民一致と解した場合、国民の意思の解釈が決定的に矛盾するなら、
>総意＝全国民一致がそもそも間違いと断じざるをえんねえ。
そうだよ。そういう矛盾が出てくるから、初めから言っている通り、俺は憲法１条の「総意」が「全国民の一致」だなどとは思っとらんのよ。
「総意とは全国民の一致ではない」という人にとっては、「全国民が支持してるわけじゃない」という状態は違憲でも何でもないのだ。
「総意とは全国民の一致」という立場に立てば、「最初にみんなで決めたルールを守れないのはおかしいだろ」ってことになる。
「最初にみんなで決めたルールはちゃんと守れよ、大人数だからって、破るなよ」ってのは、それはそれで筋のある話だ。
そして、仮にそのように解釈する人が支持する国会議員が半数を超えれば、集団的自衛権の時と同じように
改憲手続きを経ず、「解釈」だけで天皇制を廃止できる。憲法には「天皇の認証が無きゃ法律は無効」などとは書かれてないから、
天皇抜きで立法や首相の決定ができるわけだ。このやり方による「天皇制廃止」は、じつに民主的な手続きだよな？
つまり、「総意＝全会一致」という主張それ自体は「非民主的」ってことにはならんのさ。
>「かも知れないで支えられてる説を事実であるかのように」
>つまり「お前の論はかも知れないだ！」が大嘘。
>……アッチの僕の発言が嘘、いえいえコッチの僕の発言が嘘。
馬鹿か。
おまえの主張が「“かも知れない”で支えられている説」というのは、おまえ何をどう表現しようと、事実だ。
裏付けとなる資料もない、実例も参考事例も統計もないからだ。
一方で、その「“かも知れない”で支えられている説」を客観性のある事実であるかのように騙っているというのも事実だ。
俺の指摘はすべて「事実」なんだよ。嘘など、どこにもない。
>一円でもマイナスならだめ
上の>>823で述べた通り、「マイナス」にはならないね。
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832 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 00:07:45.91 ID:kAmlzi4c - >>796 ID:W3Kvd0xI
>ダブスタン君や。君、「期待値」って言葉の意味を完全に間違えてるぞ。
>期待値＝確率×それが起こった場合の数値の変化、だ。
間違いを指摘した“つもり”で大はしゃぎのところ、大変申し訳ないが、おまえは世間を知らなさすぎ。
「期待値 １未満」とか「期待値 １以上」という言葉で検索してみろ。
投資やギャンブルの世界では、「手に入ると期待される金額÷賭ける金額」という意味で普通に使ってるんだよ。
なぜかわかるか？ 同じシステムでも、掛け金や投資金額は人によって異なるからだ。
同じ確率に支配されていても、掛け金が大きければ（数学的な意味での）期待値は大きいし、掛け金が小さければ期待値も小さい。
数学的な意味での「期待値」では、そのギャンブルや投資のリスクをわかりやすく説明できないんだよ。
お ま え 、 も う 少 し 世 間 を 知 ろ う な 。
>一枚も出ててないよ。
ちゃんと出てるんだな。
スッポかした結果、「お咎めなし」という「当たり」しか出ていない。「ハズれ」は一枚も出ていない。
>許容されない可能性がないだなんて根拠、一度も呈示されてないぞ？
>あるのは許容されるかも知れない＝当たりが存在するかも知れない、だけ。
(1) 「許容されない」と考えた方が妥当だと言えるような事実も参考事例も統計も何もない。
(2) 重要な局面でスッポかしても、ドタキャンしても、こっちが招いているのに向こうは30年以上招いてくれなくても、
最重要国の大統領の葬儀に王族を送らなくても、天皇の葬儀に来てくれた要人を国賓待遇しなくても、何のお咎めもなし。
この状況で「天皇がいない、首相や外相も忙しい」の場合にはお咎めが来る可能性があるって、いったい何が根拠なんだか。
>じゃないね。２条以下を蔑ろにしてるんだから。
「総意」あっての２条以下。
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834 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 00:12:42.07 ID:kAmlzi4c - >>798 ID:W3Kvd0xI
>「金目当てで三人体制→二人体制にして対応回数を減らしても、
「金目当て」と受け取られるなど、おまえの憶測・決め付け・思い込み。これがまさに「シナリオ」なわけよ。
>「僕に文句を付ける人は『１００％許容されない』って立証してくれなきゃヤダ。
>僕は『１％でも許容されるかも知れない』ならそう主張しても良いけど」
誰が「100％」だなどと言ったんだ？ また、相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にする卑劣が出たな。
やっぱりおまえ、「ストローマン論法」の常習犯。
>国政に支障が出るほどのマイナスが起きてないのなら、僕の案を採用してくれて良いよね？」
実際、そんな事例は報告されいないからな。
>「僕の嫌いな方の案は、そっちを採用しないと国政に支障が出るときだけにしてよ」
誰もこんなことは言っていない。た、相手が言ってもいないことを言ったことにして批判の材料にする卑劣が出たな。
やっぱりおまえ、「ストローマン論法」の常習犯。
>「やったことのないことは、統計も何も生じるはずがない。
「自国の要人が国賓招致されなかったら、国民として相手国をどう思うか？」という意識調査があれば、それが統計。
「蔑ろにされたと思う」という人が多いなどという統計も何もないのに、
なぜ「蔑ろにされたと思われて、焦げつく」などと言えるのか、まったく謎。
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836 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 00:15:55.98 ID:kAmlzi4c - >天皇は侵略国家ではありませんって毎年宣言してるぞ
どの国も、戦争をおっぱじめるときは自国の正当性を主張してるだろ。
「侵略します」などと言って戦争をおっぱじめる国なんて、あるかい？
「我が国は侵略国家です」などと宣言してる国なんて、あるかい？
そんな宣言に、いったい何の意味があるんだ？
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838 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 00:31:27.34 ID:kAmlzi4c - 侵略する理由が「過去の歴史の掘り返し」？？
仮にそれが侵略の動機になるのだとすれば、だ。
天皇が何を宣言しようと、日本が過去にやらかした事実は消えない。
侵略する側にとってはその事実さえあれば、天皇が何を言ってようと関係ないだろ。
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840 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 00:45:37.81 ID:kAmlzi4c - >>839 ID:p3vX2JLu
日本を守ることが自国の利益になると考える国が多ければ世界は守ってくれる。
少なければ守ってくれない。
天皇の宣言と、それは関係あるか？ ないだろ。
守る価値があるかどうかは、日本の経済力や政治体制や他国を支援する姿勢であって、
「天皇が何を言っているか」ではないだろう。
ところで天皇は「先の大戦の反省」という言葉をよく使うが、
「誰が誰に何をしたことに対する反省か」という具体的な内容は一切、ない。
つまり「何も言ってない」のと同じだ。何の評価にも値しない。
そして、日本に他国侵略の意図があるかどうかは「天皇が何を言うか」ではなく
「その政権が何をどう進めるか」によって判断される。
天皇がいくら「侵略はしない」と述べたところで
政権が「これは侵略ではない」と屁理屈を垂れて他国の領土を武力によって自国領土にすれば
各国からは「侵略」と見なされるだろ？
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843 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 01:06:17.29 ID:kAmlzi4c - >>842 ID:p3vX2JLu
>侵略戦争を進める様な政権を止める事が出来るのも天皇だな
根拠なし。
>日本が国際社会に同調し、支援し、そして天皇が侵略戦争を放棄する宣言を欠かさず続けているからだ
日本は日本国として「戦争しない」と言っている。天皇がいないと説得力を持たせられないという根拠もない。
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851 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 01:29:01.84 ID:kAmlzi4c - >>845 ID:p3vX2JLu
>それだけ慎重に進めてきた結果なんだよ
「慎重に進めてきた」と「天皇が侵略戦争を止められるかどうか」は関係ないだろ。
>根拠が無いのではなく、天皇が侵略戦争の放棄を宣言しない戦後の歴史が無いだけだ
日本国の政府は日本国の方針として侵略戦争をしないという本心をずっと守ってきた。
天皇が宣言するしないとは無関係にな。
>さて国民の象徴である天皇の宣言をやめたら如何なるだろうな？
日本国自身が「戦争しない」って言ってるんだから、何の問題もないだろ。
>さて国家の象徴が宣言をやめたら如何なるだろうな？
その論は、「天皇がいるのに宣言しなかった場合」の話であり、「天皇それ自体が無くなる」という話ではない。
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853 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 01:43:42.02 ID:kAmlzi4c - >>852 ID:p3vX2JLu
>天皇を廃止する事が国の指針の変更になると考えるのが普通だよ
「普通」って、誰がそう言ってるんだい？
天皇制が廃止されても「立法」「行政」「司法」それ自体が変わるわけではないのに。
>天皇が宣言するつもりでもその地位から追いやられたと考える国も現れる
>逆に言えば天皇の失脚を理由に攻め入る隙を与える事になるね
何の根拠にも基づかない、あんたが勝手にそう言ってるだけの話だろ。
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874 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 06:11:04.98 ID:kAmlzi4c - >>854 ID:p3vX2JLu
>諸外国がどの様に自国の利益のために曲解して物事を捉えるかを理解していない発言だよ。
「諸外国の曲解」じゃないだろ。おまえさんの曲解じゃねーか。
>>856 ID:41gIOVOG
>相手は日本に攻め入る隙が欲しいんだよｗ
天皇制を無くすことが「隙」になるという論拠が何もない。
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882 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 06:35:47.39 ID:kAmlzi4c - >>880 ID:IA8422/x
>他人の人権を無視して殺した者は自分の人権も無視される形で報復を受けて当然だ。
「Ａ級戦犯」と呼ばれた人々みたいにな。
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887 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 07:14:31.88 ID:kAmlzi4c - >>884 ID:IA8422/x
ＧＨＱは、アンケートを取ったうえでその数値を出したんかい？
アンケートを取ってないなら、「単なる“印象”に基づくＧＨＱ側の憶測」だね。
信頼性、ゼロ。
で、おまえのその発言からして、
おまえは「ＧＨＱの主張」に全幅の信頼を置いている、と判断してよろしいか？
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888 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 07:18:47.32 ID:kAmlzi4c - まさかとは思うが、
自分が信頼していない者の「調査」や「レポート」を
自説の論拠としてもってくるような馬鹿はしないよな。
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940 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 20:15:06.92 ID:kAmlzi4c - >>910名 ID:QBw+F2Ar
>終わった話の傷口を自ら広げることもあるまいに…。
そう、終わった話。「議論する気もなく、そういう非難をしたいがためのレスだった」で決着。
>「僕様が議論をしたいときに質問するのは『おっぱじめた』なんだあ！」
おまえ、「議論する気はない」ってハッキリ言ったろが。嘘つきだな。
「僕様が議論をしたいときに質問するのは『何か言ってやらなきゃ気が済まない病』なんだあ！」
>正確には「許される理由がある」だわな。
「天皇がいない、首相も外相も忙しい」が「許される理由」に該当しないという論拠はどこにもない。
>許されなかったら廃止＝大ダメージとなる説を述べながら
許されなかった例は何一つなく、「ハズれ」が入っているという論拠も何ひとつない。
おまえの主張はすべて、おまえが頭の中“だけ”でこしらえたストーリーであり、机上の空論。
ここから脱却しない限り、「外交焦げ付き論」に未来はない。
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941 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 20:16:47.66 ID:kAmlzi4c - >>911 ID:QBw+F2Ar
>あそこは国防長官すら担ぎ出す、四人体制、五人体制の国だろが。
国防長官“だけ”で、他国の国王の接待をしたという事例はあるのかい？ いつ？ どこの国に対して？
それを示せぬ限り、「国防長官すら担ぎ出す、四人体制、五人体制の国」ってのは、
何の事実にも基づかない、おまえの憶測・決め付け・思い込みを事実として騙っただけ。
>アメリカ以外全部バリバリ後進国の上、肝心の「お得だった」がないんだが。
後進国かどうかと「内政に支障が出ているかどうか」とは何の関係もない話。
そもそも「先進国に限る」など、自分の都合のいいケースだけをチョイスし、都合に合わないケースを除外するという
「恣意性」の塊なのだ。
もともと俺の論は「支障は出ない」だ。おまえの「お得」に付き合う必要はない。
そういう国が現存している以上、「二枚看板でも支障はない」なわけだし、
あえて廃止するってのはやはり「二枚看板でも支障なし」と判断したからこそだ。
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944 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 20:20:38.90 ID:kAmlzi4c - >>912 ID:QBw+F2Ar
>「（存廃と全く関係のない）許されたことがある事例」を幾つか紹介すれば
>「金目当てで良待遇の回数を減らした場合はその『許される場合』に該当する！」と思ってる
ちょっと違うんだな。「外交が焦げ付く」を支える論拠は「国賓招致は、各国が守るべき国際儀礼だ」という前提だ。
逆に言えば、国際社会が国賓招致を「守るべき儀礼」と認識してなければば、「外交が焦げ付く」は成り立たないのだ。
俺が挙げた様々な「スッポかしＯＫ」の事例から示唆されるのは、、
「 国 際 社 会 は 、 国 賓 招 致 を 『 守 る べ き 儀 礼 』 だ な ど と は 認 識 し て い な い 」
･･････ということだ。
逆に、「国際社会は国賓招致を『守るべき儀礼だ』と認識している」ということが示唆されるような
事実も参考事例も統計も何もないのである。
「焦げ付き」「許されない」の前提条件である国賓招致は、各国が守るべき国際儀礼だ」が成り立ってないからこそ、
「許されるだろ」と言えるわけ。
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946 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 20:26:58.47 ID:kAmlzi4c - >>912 ID:QBw+F2Ar
>「ＡとＢの可能性どっちが高いか」の話に「Ａはゼロじゃない！」と言いだした君のバカさ加減の言い訳になってない。
「国際儀礼だ」が成り立ってない以上、「ＡもＢも一緒」なんだよ。
>「突っ込み１！」
>いや、異論だらけだがそれ以前。
具体的にどんな異論なのか、何ひとつ説明もせずにギャーゴ、ギャーゴと喚き散らしても無駄だ。
>「Ａという場合がある」を何個積み上げても「αはＡに該当する」に一切ならない。
>つまり君は何の論拠も出していない。
Ａの積み上げによって、「焦げ付く」「許されない」の論拠である「儀礼」が成り立っていないということが示唆されるのだよ。
安心して「αはＡに該当する」と言えるんだな。
要するに、おまえの主張の生命とも言える
「国際社会は国賓招致を『守るべき儀礼』だと認識している」
･･････という大前提が成り立っていないわけ。あるのは反証例ばかりであり、成り立っているということが示唆されるような
事実も参考事例も統計も、一切ないのだ。
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947 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 20:27:24.15 ID:kAmlzi4c - >>912 ID:QBw+F2Ar
>「ＡとＢの可能性どっちが高いか」の話に「Ａはゼロじゃない！」と言いだした君のバカさ加減の言い訳になってない。
「国際儀礼だ」が成り立ってない以上、「ＡもＢも一緒」なんだよ。
>「突っ込み１！」
>いや、異論だらけだがそれ以前。
具体的にどんな異論なのか、何ひとつ説明もせずにギャーゴ、ギャーゴと喚き散らしても無駄だ。
>「Ａという場合がある」を何個積み上げても「αはＡに該当する」に一切ならない。
>つまり君は何の論拠も出していない。
Ａの積み上げによって、「焦げ付く」「許されない」の論拠である「儀礼」が成り立っていないということが示唆されるのだよ。
安心して「αはＡに該当する」と言えるんだな。
要するに、おまえの主張の生命とも言える
「国際社会は国賓招致を『守るべき儀礼』だと認識している」
･･････という大前提が成り立っていないわけ。あるのは反証例ばかりであり、成り立っているということが示唆されるような
事実も参考事例も統計も、一切ないのだ。
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949 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 20:35:42.51 ID:kAmlzi4c - >>913 ID:QBw+F2Ar
>普通の議論のルールじゃ「Ａの場合はこうだろ！…Ａが有り得るかどーか知らないけど」の時点でアウト。
それは俺の問題であって、「おまえが示すべき論拠」とは何の関係もない話だ。論点を摩り替えて逃げてんじゃねぇよ。
> 実施してる国＞（越えられない壁）＞実施しない国の時点で有用性は担保される。
されない。まず、その不等式が成り立つかどうかすら不明。
「日本の皇族を招待し、かつ日本もその国の王族を招致している国」であっても、日本以外の国に対してやっているとは限らない。
さらに言えば、「やってる人が多い」と「やらないと支障が出る」は直結しない。
>コレは俺の単なる君の論への評価（君曰くの『決めつけ』）
違うな。おまえ自身が「愚かだ」と思っているからこそ、最後に余計な「愚かだ」がつくわけだ。
そして、俺が下してもいない「愚か」という評価を勝手に下したことにするという卑劣な嘘を、おまえは吐いたことになる。
>ダブスタン君「皇族の娯楽費は、国民が無駄な出費を許容してる一例！」
俺は「有っても無くてもいいが、無駄とは思っていない」というのが国民の評価だとハッキリ言ったぜ。
相手が言ってもいない「無駄な」を勝手に言ったことにして批判の材料にするという卑劣な嘘が、また出ましたな。
やっぱりおまえは「ストローマン論法」の常習犯。詭弁を吐かなきゃ批判もできない、発言者として三流の人間。
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950 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 20:41:02.22 ID:kAmlzi4c - >>914 ID:QBw+F2Ar
>ダブスタン君「皇族の娯楽費は、国民が無駄な出費を許容してる一例！」
もう一度言うが、俺は「有っても無くてもいいが、無駄とは思っていない」というのが国民の評価だとハッキリ言ったぜ。
相手が言ってもいない「無駄な」を勝手に言ったことにして批判の材料にするという卑劣な嘘が、また出ましたな。
やっぱりおまえは「ストローマン論法」の常習犯。詭弁を吐かなきゃ批判もできない、発言者として三流の人間。
>面倒くさいから、ダブスタン君は「断り続けても失礼にならないと思ってる」と解釈して良いね？
そう。なぜなら、国際社会は国賓招致を「守るべき儀礼」などとは認識していないから。
>「１割だなんて言ってないもん！ １割を超えたら、だもん！」
>延々とこの長さグダグダ言い続けてきたってことでよろしいか？
「１割を超えたら」などとは一言も言っていない。幻覚まで見えるようになったのか、おまえは？？？
>「ダブスタン君は『１割超えたら常識の範疇！』と考えている」
馬鹿か。「９割やってたら常識」が正しくても、やってない人が１割を超えたら「やらない」が常識の範疇だとはならない。
「『やる』も『やらない』も、常識とも非常識とも言えない」だ。
おまえは「ゼロか１００か」でしか物事を判断できないから、そういう愚論に行きつくのだよ。
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952 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 20:54:09.79 ID:kAmlzi4c - >>915 ID:QBw+F2Ar
>筋がある（とダブスタン君が思うか否か）と、それが民主的か否かはそもそも別。
そう。だから「ソウイガー派」が非民主的かどうかも別なのだ。
>「ソウイガー派が過半数を超えた場合に限り＝今の人間の政治的意志が廃止に傾いたときのみ」筋が立つ時点で、
>自分でこりゃダメだって思わなかったのかしらん？
違うんだな。「過半数を超えれば認められ、憲法の理念にも抵触しない」んだから、その思想自体が非民主的とは言えんのだ。
>「俺の指摘は全て事実なんだあ！」
おまえの「国賓招致論」に関する指摘については、すべて事実。
なぜなら、「裏付けとなる事実も参考事例も統計も何ひとつ挙げることができていない」からだ。
>ダブスタしてる君の姿は残り続けるわけだけどね。
ぜんぜん、ダブスタではないね。
・おまえの論には裏付けが何もなく、一から十まですべて「かも知れない」の上に成り立っている。
・そんな「空想ストーリー」を、おまえはまるで見てきた事実であるかのように騙っている。
２つとも事実だから。
>君の論が完全に「許容される『かも知れない』」で終わってる
俺は事実を挙げたうえで言っている。そして、俺の論についていくらウンヌンしたところで、
「おまえの論は一から十まで“かも知れない”の上に成り立っている」という事実は変わらない。
こんな詭弁で自分の「無根拠っぷり」をフォローできると思ったら大間違い。俺はそんな姑息な手が通じる相手ではない。
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- ●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の８● [無断転載禁止]©2ch.net
2 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 22:25:02.98 ID:kAmlzi4c - こ ん な し ょ ー も な い 釣 り ス レ に 書 き 込 む の も 飽 き て き た な 。
別 の ス レ で 遊 ぼ う 。
こ こ に は も う 来 な い ん で 、 あ と よ ろ し く 。
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- 正直、天皇なんて要らなくね？★16 [無断転載禁止]©2ch.net
478 ：名無しさん＠３周年[ヒロヒト]：2017/09/14(木) 22:26:45.78 ID:kAmlzi4c - 正直、天皇制は要らない。なぜなら何の役にも立っていないから。
天皇が好きな人間のため。ただそれだけのための天皇制。
ハッキリ言って、税金の無駄遣い。
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- 正直、天皇なんて要らなくね？★16 [無断転載禁止]©2ch.net
481 ：ヒロヒト[]：2017/09/14(木) 22:28:07.78 ID:kAmlzi4c - 自然災害を除けば、国が良くなるのも悪くなるのも、すべて 「人間の活動」 が原因だ。
仮に「天皇制が無くなると国が悪くなる」 のであれば、それは天皇制を無くすことによる人間の活動の変化が原因なわけだ。
だから当然、
天 皇 制 を 廃 止 す る と 、 誰 が 何 を す る こ と に よ っ て 社 会 の 何 が ど う な っ て し ま う の か ？
天 皇 制 の 存 在 下 で 、 誰 が 何 を し て い る こ と に よ っ て 社 会 の 何 が ど う な っ て い る の か ？
･･････という疑問が湧く。この説明が無きゃ、「無くすと実害アリ」 「存続させることが実益」 などとは言えないわけよ。
そ し て 、 社 会 が 変 化 し て 国 民 の 生 活 に 影 響 が 出 る と い う こ と は つ ま り、
天 皇 制 を 廃 止 す る と 今 ま で で き て い た こ と が で き な く な る 、 あ る い は
今 ま で で き な か っ た こ と が で き る よ う に な る 、 と い う こ と だ 。
そ れ は い っ た い 、 具 体 的 に 何 な の か ？
この疑問に答えられなきゃ、「天皇制を無くすと社会に悪影響が出る」 などとは言えないわけよ。
「天皇制を無くすと実害アリ」 「天皇制を存続させることが実益」 「天皇制を無くすと社会に悪影響が出る」 と言えないってことは、
「客観的に見て、天皇制は日本にとって必要な制度だ」 と言うことはできないってことだ。
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484 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 22:38:09.47 ID:kAmlzi4c - >>483 ID:p3vX2JLu
おまえさんの個人的主観的感想文だな。それこそ「中身がないレス」の典型例。
個人的かつ主観的にそう思うなら廃止論を支持しなきゃいいという、ただそれだけのこと。
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487 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 23:06:48.15 ID:kAmlzi4c - >>485・>>486 ID:p3vX2JLu
何がどうなって「廃止論」が否定されるのか、さっぱり不明。
論破ゲームって何だ？ 俺はそんなゲームはしかけてないぞ。>>481で自分の意見を述べたまでだ。
それに対して反論してきたのはあんたの方だろ。
あんたこそ論破ゲームをしかけてきてるんじゃないのかね？
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488 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 23:07:42.08 ID:kAmlzi4c - ■廃止論は、いたってシンプル。
(1) 天皇制は何の役にも立っていない＝「無くすと何がどうなるのか」の客観的な説明ができない。
「無くすと何がどうなるのか」という具体的かつ客観的な説明が何もない。
あるのは、何の根拠にも事実にも基づかない、「ぼくは、こう思います」という程度の妄言のみ。
(2) 年間250億円が浮く。
制度改革に伴い、国民投票や法律の書き換えにはそれなりに費用はかかるが、そんなのは一過性のモノ。
それが済めば、年間で250億円が浮く。
(3) 皇族の解放
天皇・皇族は、善良な国民に認められる「自由」が大きく制限されている。犬小屋の犬と同じ。
中身の何もない、表面的な形だけの国事行為のために自由を制限された彼らを解放し、人並みの自由を謳歌させてあげよう。
「役に立ってない」に賛同するのも、「掲示板では誰も挙げてないけど、役に立ってるはずだ」と考えるのも、個人の自由。人それぞれ。
「250億円」という金額にどれだけの価値を見出すか、それが少しでも日本のためになると考えるかどうか、それも個人の自由。人それぞれ。
「皇族の解放」にどれだけの価値を見出すか、解放が皇族の幸せにつながると考えるかどうか、それも個人の自由、人それぞれ。
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491 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 23:32:35.23 ID:kAmlzi4c - >>490 ID:p3vX2JLu
>国民一人当たり200円弱の恩恵を受けれるだけの為に天皇の仕事は奪えないな
「国民一人当たり200円弱」があれば、何ができるか。
例えば、憲法が保障する「健康で文化的な最低限度の生活」を維持するのに必要な費用を仮に１人あたり月10万円とすると、
年間で２万人以上の生活保護費を賄うことができる。
大学生がもらえる奨学金は、数百万円程度だ。仮に400万円とすると、およそ6000人分。
家庭の経済的困難から大学はおろか高校進学さえ諦めなければならない若者だっているわけだが、
返還義務のない無償の奨学金を１年で数千人分も賄うことができ、日本の将来への投資につなげることができる。
介護を要する障害者や高齢者が増えていくにもかかわらず、報酬が少ないせいで介護職員が不足しているという現状。
年間で250億円あれば、25000人の介護職員の年収を100万円増やすことができる。
これに匹敵する額をどう評価するか、それは個人の自由、人それぞれ。他の人がどう評価するか、そんなのはおまえが決めることじゃない。
>纏まったお金にすると言うことは国民を選別し、恩恵を受けれる国民を限定すると言うことだ
税金の使い方なんて、そんなもん。何の役にも立っていないモノに使われるよりはマシだろう？
>天皇の仕事は日本国全体に恩恵をもたらす
気の毒だが、「どんな恩恵か」を具体的に説明することができていない。
その恩恵とやらを受けられなくなると、何がどうなってどんな支障が出るのか、何の説明もない。
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492 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 23:34:30.74 ID:kAmlzi4c - >>489 ID:p3vX2JLu
>立場がよくわからない
わからんモノを無理に理解する必要はない。
>中立としても内容に意味が見出せない
見い出せないモノを無理に見出す必要はない。
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497 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 23:48:47.00 ID:kAmlzi4c - >>494 ID:p3vX2JLu
生活保護も、障害者支援も、特定の国民のみに限定された税金の使い方。
国費による防災ダム建設も、その流域の住人のみ限定された税金の使い方。
橋の建設も、その川を渡る人という特定の国民のみに限定された税金の使い方。
税金の使い方なんて、そんなもん。
そして、>>491で挙げたような「自分以外の人々の幸せのための使い方」にどれだけの価値を見出すか、
それも個人の自由、人それぞれ。他の人が大きな意義を感じてもそれはその人の自由であり、おまえが口出しすることじゃない。
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501 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 23:53:12.75 ID:kAmlzi4c - >>495 ID:p3vX2JLu
>恩恵は侵略戦争をしないと立場ある天皇が宣言し続ける事
どんな国だってそう言ってるわな。日本国だって、日本国として「侵略戦争はしない」と言うわな。
敢えて天皇が言う必要がどこにあるのか、敢えて天皇が言うことにどれだけの価値があるのか、さっぱり不明。
>これは一般国民が個人で行っても世界には伝わらない
「天皇が言えば世界に伝わる」という保証も理屈もないわけだが。
国民は総理大臣になれども、天皇にはなれない
>天皇と言う現行法で保護された人間が侵略戦争の放棄を宣言する事で価値が生まれ、積み重なる
天皇が戦争をしないと誓っても、政府がそれを守らなければ信頼を失う。
結局、信頼を得られるかどうかは「国として何ができるか」だ。
その「国としてやるべきこと」に対して、天皇は口出しできないのだよ。
まさに絵に描いた餅、張子の虎。
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502 ：名無しさん＠３周年[]：2017/09/14(木) 23:55:06.55 ID:kAmlzi4c - >>499名 ID:p3vX2JLu
>お前が口出すことではない
だから、「どう考えるか、個人の自由、人それぞれ」と言ってるだろ。
俺には俺の考えを述べる自由がある。それは「口出し」ではない。
「誰もがそう考えるべきだ、そう考えろ！」と言えば口出し。
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503 ：ヒロヒト[]：2017/09/14(木) 23:58:00.09 ID:kAmlzi4c - 天皇は「先の大戦の反省･･････」という言葉を口にするが、
「誰が誰に何をしたことに対する反省なのか」をまったく説明しない。
要するに、何の中身もない、表面的な薄っぺらい言葉なのだ。何も言ってないに等しいのだ。
「誰が誰に何をしたことに対する反省なのかの説明がない」ってのは、見ればすぐにわかる。
世界の人々にだってわかる。
さて、これは本当に「世界の信頼を得られる言葉」なのだろうか･･････？
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