- 政党を立ち上げたいんだが part2
267 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 18:37:45.27 ID:PX9udye4 - >>264
最寄の図書館から国会図書館に申請して原文取り寄せないと、ネットでは見つからないのかも知れませんね。
>>265
本格的な戦争はさすがに奨励できませんけど、局地戦くらいは経験しといたほうがいいまもですね。
>>266
危機がないと変化しようとしないのかも。
って、名無しでは書き込まないでくれよな？ 反論や言いにくい事も名乗って頼む。
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268 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 19:04:27.01 ID:PX9udye4 - 外国人による
政治活動、地方参政権、不動産取得。
政治活動に関しては今のままでも仕方がない、という事でいいのですかな。
「政治活動」を分解してみましょう。
選挙活動 思想活動 市民運動 工作活動
こうすれば分かりやすいかも。
市民運動に関しては外国人であっても行ってよいように思うのですが、
後の三つには基本反対ですね。
それなりの法律と取り締まる執行機関があるのなら一定の抑止にもなるのでしょうが、
日本にはそれらがないですからね。
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270 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 19:31:49.27 ID:PX9udye4 - 政治(法)も行政(取り締まり)にも限界があろうと思う。
選挙運動←委員会と警察
工作活動←内調や公安
市民運動←現状のまま
思想活動←ここを民間で
国が出来ない事を民間で、と思ったのですが。
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272 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 19:35:18.38 ID:PX9udye4 - 「前提」
政治や行政でやれない事を民間で
＞竹島を見るに本当にそう思う。
＞尖閣が最近唯一のチャンスだったのになぁ、とは思う。
＞どーーんといけ、どーーーんと、と思ったんだが・・・
国民が何もしないのだから政治を当てにできないでしょう。
国民や政治が何もしないのだから行政はなおさら何もｄけいないでしょう。
そう。
なんせ国民が先に動かないといかん訳だよ。
流れを作るのは国民じゃない。
どうして政治や行政を当てにするのかが俺には理解できない訳。
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273 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 19:37:29.75 ID:PX9udye4 - そういえば、
「明日沖縄に乗り込んで尖閣を目指します」ってわざわざブログで告知して
公安に止められた評論家？みたいなブロガーがいたな。
しかもその公安さんらとは顔なじみらしい、、、
こういう受け狙いのポーズみてると虫唾が走るわ。
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276 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 19:43:33.80 ID:PX9udye4 - >>271
そのアジテーターが273じゃないけど、人気取りでやられると覚めるんだよ。
というより、あれだけ皆が皆で大変だダイヘンだ、けりからんと騒いでいたのに、
8000万人の大人、4500万人の成人男性がいて、
誰も行かなかった。
事実として。
後世に笑われ、恨まれるんだろうな～
永久に馬鹿にされるぞ、現代人。
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277 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 19:48:48.28 ID:PX9udye4 - >>275
どこかのリンクでその評論家？を知ったわけだけど、
「公安さんと食事して帰ってきたくらい顔なじみでしかもマークされてる僕すごいでしょｗ」
って言ってるようでね、、もう気持ち悪いのなんの。
海保や公安の職員さんらはいい仕事してるのだと思うよ。
問題は国民側の方。
何かと行政の文句ばかり言っている国民だが、もしかしたら行政の方が、
海保や公安の方がガッカリしてるのかも。
だって、誰一人逮捕してないんだぜ？ 行こうとした人間を。
止めなさい、止まりなさいと、船一隻追いかけてないわけだ。
ああ、恥ずかしい、、、、
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278 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 19:52:22.82 ID:PX9udye4 - >>274
そう。
政府に批判的な勢力や民間を動かしたい政治家集団がいたのなら、
情報リークすればいいんだ。
何もしないんだもんな。
お前も何もしてなんだろって言われそうだけど、
俺みたいなもんが動いて逮捕されたとしよう。
もう終わりよ、そんなんじゃ。
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281 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 20:05:03.65 ID:PX9udye4 - >>279
節目節目に象徴的な出来事を国民側から起こさないと口だけでは政治もきちっと認識できないと思うんだよね。
俺の提言は
①政治や行政でできない事を民間で勝手にどんどんやる。
②節目節目に象徴的な出来事を行動で起こす。
③①と②をやろうとする国民を国民がじゃんじゃん支援する。
④リーダーを作る
実に簡単な事だと思う。
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284 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 20:23:11.83 ID:PX9udye4 - 尖閣問題で政治団体や市民グループが街宣やデモをやった。それはそれで必要な事だしよくやってくれたと思ってる。
だからと言って日本という国全体でそれで示しをつけたかっていうと、
国内外に対して説得力が足らなかったと思う。
だから実行が必要だった。象徴する出来事が。
でないと政治にも行政にもメディアにも伝わらない。
これらに対する説得力ある行為が必要だと思う。
思考←世論 感情←抗議デモ 行為←ない
この三つが一致しないとね。
物事は現実化しないのだと思う。
象徴する行為が起こるから街宣やデモといった感情表現にも力が加わる。
行為がないんだよ。実際的な行為が。
どうしてかっていうと行為を政治や行政に任せているから。
そこの部分を民間でやっちゃったらどうかと言ってみてる。
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285 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 20:27:04.30 ID:PX9udye4 - >>282
まずは思いありきでしょう！
ゴール設定できるから逆算できるんでしょう！
足し算でやろうとするから条件設定や確率にばかりこだわるんだよ！
こういうのは割り算でやるもんでしょうが！
まぁ、確かに「今のまま」では何もできませんね(笑)
>>283
そう。
思考と感情と行為が一致して起こることで「国民」という人格を持つのだと思う。
行為がないと相手にも伝わらないのだと思う。
取引先や女性をくどくのも同じじゃない。
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286 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 20:33:17.54 ID:PX9udye4 - 〇一致した出来事が起こることで「国民」という人格が生まれる
でした。
まぁ>>281で一番難しいのは③でしょうね。
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289 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 21:22:22.45 ID:PX9udye4 - >>287
貴方はよくものをわかっておられる方だと思います。
一般庶民レベルでしかない私からすると、
だからと言って尖閣問題で国民が何もしなかったことに対する理屈にはならないわけです。
統治側や行政、学者や評論家がいいだしそうなそういう事を決める担当者はいるわけです。
そういう方針決めをやるべき人間がさっさとやっといてくれよって思いますね。
貴方に対する反論ではありませんよ。
担当する役所や部署や個人がいるはずで、それは誰なんだ、、問題が起こった今更そんな議論するのかっ憤りですね。
そりゃあ対処さえできんわなって思っちゃいますよ。
だから責任や義務を負っているはずの担当当事者たちがあてにならないのだから、
民間で気の済むようにやっちまおうという提案です。
気の済むように。
気が済むように。
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291 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 21:30:39.87 ID:PX9udye4 - >>288
そうなんだわ。
287さんの言いぶんも十分わかるんだけど、そんな事言ってたら全て決まらないと何もできなくなってしまう。
理屈と計画、確率と費用対効果で考えているとこういう事は話がでかくなりすぎて
何もやれない、ってのが現状じゃない？
287にある国防論ができあがったとすると、じゃあ今度は経済面や財政面はどうするんだって話がでてきて、
歴史は？文化は？環境は？って延々議論せざるえなくなる。
議論が尽きる、終わるなんて状況もないと思うしね。
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296 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 21:51:59.23 ID:PX9udye4 - >>289
ああ、なるほど。
どうしよう、市民社会団体でもいいし、
営利活動いがいの活動を担当する民間団体って意味で、
政治団体であり、奉仕活動や文化活動もし、CFRやローマクラブのような民間シンクタンク兼政策集団でもあり、
政治や行政が本来担当する領域にまで勝手に参入しようと試みる民間非営利総合団体。
こんなイメージ。
名称や定義が決まるまでとりあえずGRIDと読んでほしい。
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298 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 21:59:53.72 ID:PX9udye4 - >>293
ええ、行動を起こす次期は？
わたしゃ上で「行為」と言いました。
デモや街宣は「感情表現」だと思ってますので、行動だと見なしていません。
>>294
せっかく進行してんのになんという直球を、、、
>>295
俺の行動に対する定義は
「主張」「言葉」「テーゼ」「キャッチフレーズ」一切なしで
誰が何のために何をしているのかを見ていれば分かる活動。
尖閣に日の丸たてに行った人がいたとしよう、
いちいち説明しなくていい。
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300 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 22:04:40.37 ID:PX9udye4 - 行動の定義
【説明を不要とする「粋」で「痛快」な出来事】
>>294にこの国の現状が集約されていると思う。
だから、誰も、何もできない。
>>297
解決せざるをもって解決と見なす
竹島って朴大統領時代でしたかな？
瀬島さんや日本の支配層とツーカーの仲で、しかも日本も韓国もアメリカの傘下にあるなかで、
当時の韓国大統領の独断であんなことできるもんなんですかね～～
撃てる傭兵をあの島において置きたかっただけなんじゃないかと、個人的には。
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301 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 22:37:46.91 ID:PX9udye4 - 竹島に関する歴史的なことや法律面のことは勉強不足なのでよくはわかりませんけど、
尖閣はいかんでしょう。
海保の人が画像をネットに載せるいがい、4500万人も成人野郎がいて何もしていないんだから。
そのうちまた何かあるでしょう。
次はどうするんですかね。
結局、政治的な事は誰も何もしたくないだけなんじゃないんですかね。
「意味がない」だの「できっこない」だのと、他人が何かしようとしても出来なくさせたくなるくらいですから。
皆、なにもしたくないんですよ。じつは。
ええ、私だって何もしたくない。
何もしないほうがいいに決まってる。
あれが悪いこれが悪いとネットやデモで文句ばっか言っているほうが楽でいいですよ。
だから年中悪者探し矛先探しして「叩き」続けましょう。
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303 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 23:06:41.02 ID:PX9udye4 - >>302
右翼にも左翼にも市民グループにも真面目に真剣に活動されている方たちも多数おられることでしょうから、
失礼のないように言わせていただくと。
「直接的行為」と「専門性」の役割を担う団体や集団は必要でしょうね。
市民グループや政治や省庁へ提案しにいっても情報の質量ともに太刀打ちできません。
それをカバーする、フリーに情報提供してくれるシンクタンク、
市民運動や政治活動を行う集団・団体に対して無償で専門情報提供するシンクタンク。
これはほしいですね。
実際、シンクタンクやコンサルに政策作ってもらうと幾らくらいかかるのでしょう。
金のない市民団体や政治団体にはそんな余裕ないでしょうし、
自分たちでつくったものなんて、やっぱね、粗いというか独善的というか、とてもとても公的な場所に提出できるものじゃない。
だから、あまり聞かないでしょう。
市民団体や政治団体がきちっとした政策を作ってどこかに持ち込み直談判したという話。
せいぜいが抗議文や要望書。これらは好き勝手いえますから(笑)
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304 ：戦術マン ◆jGmP8AirgY []：2011/09/01(木) 23:17:39.40 ID:PX9udye4 - 市民運動の限界は何かというと、
相手方と「交渉」できない点です。右翼も同じかな。
専門的なプランをつくれないのですから、当然相手方とテーブルについて交渉しようなんて気にはなれませんよ。
馬鹿を晒しそうで怖いｗ怖いｗ
そこらへんの専門知識を提供してくれるものはほしいですね。
たとえ金に余裕のある個人がシンクタンクやコンサルから情報を買って、
ブログなんかで自由につかってくれ～と載せてくれてもいいわけです。
尖閣、竹島、TPP、原発、
皆好きなこと言ってるけどいざ政治や行政話持ち込もうとなるとそれなりのものを持っていかなきゃ相手にされません。
それが出来ないから交渉に持ち込めないし、願望論として「ああすべきだ」「こうすべきだ」
「あの政治家悪い」「この担当者が悪い」という抗議だけで終わってしまうのです。
専門性を補ってくれる団体が現れればいいのですけどな。
べつにプロでなくとも、民間の勉強会や研究会をネットワークにしてもいいわけで。
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