- 身内にネトウヨがいる人が集い心境を吐露するスレ28
980 ：名無しさん＠３周年[sage]：2011/04/12(火) 00:20:31.53 ID:ejPN5G3p - ＞違うだろ、本当はｗ
違わないよ
ネトウヨでないという前提なら、ネット以外の場面を想定するのは
当たり前だと思うんだけどね
こんなことに「執着」してるのはキミの心の何かに触れたからなのか
＞実際にメール（海外のやり取りでは欠かせない）、携帯で機会の増えた電話とか
メールはネットだから除外だな
携帯電話は言われるまで思いつかなかったな
そんなに直に対面して話すシチュエーションを想定することが気に入らないのかね
正直、拘っている部分が歪でキミの「執着」の本質が良く理解できんよ
＞ん？実体の定かでないネトウヨ？
＞差別主義者としてもっと適切な、サヨクとか連呼の連中とかね。
まあ、こっから先は
キミは「ネトウヨは実体の定かでない者」
一方「差別主義者としてもっと適切なのはサヨク、連呼（ネトウヨ連呼厨）」と思っているようだから
話をしてもかみ合わんな
俺は「ネトウヨは、それに符合する差別的な文章が多々存在しているので実体は定かである」としている
そしてキミの主張する「団交」やら「総括」やら「リンチ」やらを唱える「サヨク」というのは見たことがないので
差別主義者かどうか、断定しようがないな
ネトウヨ連呼厨がネトウヨを批判するのは見たことがあるが、ネトウヨはその生来的属性でなく
その日頃の振る舞い、行動ゆえにネトウヨと断定されて、それについて批判されている
発言、行動に対して批判をされるのは差別的ではなく、どの社会でも日常許容されていることなので
特に問題とすることはないな
少なくとも、人種、民族、国籍等の生来的属性を差別のメルクマールにしているネトウヨとは比較するまでもないよ
当然悪質なのはネトウヨのほうだな
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981 ：名無しさん＠３周年[sage]：2011/04/12(火) 00:21:09.16 ID:ejPN5G3p - ＞普通ファクターとして考えないものが出てくれば
困ったね
普通、対面で話をすれば話しての言葉と表情は一対となるものなんだよ
それをファクターと考えないのはキミの勝手だが
通常のコミュニケーションの形態を考えると
キミの想定（直に話しても言葉だけが重要で表情は考慮の外にある）のほうがおかしいよ
＞意見などの客観性の話の中で、普通は無視する（意識しない）、
＞主観部分のこと？
>>972のキミの文章、「（「言葉」と「表情」は）セットと「意識」してるの、お前くらいのものだが。」
への返答だから、「対面で話をする場合『言葉』と『表情』はセットになる」という意味だよ
＞2010年初期あたりまでは、俺の言ったとおり
そこに「選民意識が強く」「団交」「総括」「リンチ」を唱えるサヨクとやらがいっぱいいいたのか
正直いって、どういうのを指して言ってるのか分からんよ
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983 ：名無しさん＠３周年[sage]：2011/04/12(火) 00:45:54.85 ID:ejPN5G3p - ＞バラバラのもの（上の空とか心に無い事言ったりとか）「普通」にあるんだが、
ああ、あるね
それも表情の一種だよ
だから「無表情」も含めて表情だと書いてあるんだがな
表情は人それぞれ表現手法が違うからね、だから具体的な表情描写などはしていない
俺の「表情」という単語から、キミが勝手にアレやコレを想像して
一人で勝手に憤っているだけだよ
繰り返すが、俺は「表情」としか書いていないが
そこにキミがキミ自身の心を投影して勝手に何かを想像して
自分ひとりで憤っているだけなんだよ
この「執着」をみても、やはり、この単語がキミの心の何かに触れたんだろうね
＞団交とか総括、リンチって、唱えるものなの？
キミの説明からは、こういう解釈しか出来んが
そういう返答しか出来ませんか
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984 ：名無しさん＠３周年[sage]：2011/04/12(火) 00:46:28.48 ID:ejPN5G3p - 思ったんだが
「選民意識が強く」
「集団で悪態を言ったり」
「勝手に欠席裁判をしたり」
「参院の後に急激なブレーキがかかり」
「連動してたかどうかは知らないが尖閣問題（むしろ代表選あたり？）後に急激にいなくなった」
仮にこういうのがいたとして
それがサヨクの方がネトウヨよりも差別主義者にふさわしいという意見とは、関連性がないんだがな
まあ、仮にこれらの主体がサヨクとやらであると仮定しても
問題となるのは「集団で悪態」なのだろうが
それが具体的にネトウヨの生来的属性に基づく差別、侮蔑、ヘイトスピーチと比べてどのくらい悪質なのかが
提示されない限り、いくらサヨクとやらの批判をしても全然意味がないんだよ
単なるネトウヨ批判やネトウヨ叩きならば、それが仮に下品、卑怯であっても
その程度では、少なくともネトウヨを凌ぐ悪質な差別主義者であるとは到底いえないなあ
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986 ：名無しさん＠３周年[sage]：2011/04/12(火) 00:57:16.05 ID:ejPN5G3p - ああ、やっぱりそうか
ひょっとして「一対」という意味を
「怒った言葉を話す」&「怒った表情をする」とか
「悲しい話をする」&「悲しい顔をする」とか解釈したのかな
仮にそう思ったならば、そういう意味でなく
言葉を話すときには、その言葉だけでなく
その話し手の表情も同様に相手に伝わる、という意味で「一対」という単語を使ったんだよ
よって
「怒った言葉」&「無表情」など言葉とは必ずしも一致しない表情もある
そしてそれも含めて、対面で話すときには言葉と表情は一対であるという意味で書いたんだよ
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987 ：名無しさん＠３周年[sage]：2011/04/12(火) 01:03:38.52 ID:ejPN5G3p - ＞不可解だと言ってるよ
不可解ですか
それにしては、ずいぶん「執着」粘着しているようで
どこからその「執着」粘着エネルギーはでてくるのやら
＞唱えてるなんて、何で言い出したの？
キミの文章「団交とか総括とかリンチとか、左翼運動特有の悪態、行動様式を行う、選民思考の強いアホ 」
「唱えてる」が気に入らないなら「叫んでる」でも「アジってる」でもいいよ
要はキミの言ってる「悪態」を言葉に出している、という意味だよ
悪態は言葉にしなければ伝わらないからな
だが、何度も言うがこの定義ではサヨクとやらの実体が良く分からんな
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997 ：名無しさん＠３周年[sage]：2011/04/12(火) 01:40:19.93 ID:ejPN5G3p - >>989
相手との対面でのコミュニケーションは
相手の言葉と表情が一致しようがしまいが、それらを総合して相手の真意や意図を汲み取るものだよ
だから、言葉も表情も外すことは出来ない
キミの言う「本当の勘定」とはその相手の発した言葉や表情を受け取った上で
こちら側が自分の経験則や推測で相手の真意、意図を読み取るってことだ
その点で>>946の「表情」という単語のどこに問題があるのかね
なぜ、キミがさして意味があると思えないネトウヨの「表情」にこんなに執着するのか
正直いって理解できないな
そんなにネトウヨの「表情」に言及することにこだわりがあるのかね
>>988
＞やっと意味が分かった？唱えてるとかじゃなくて
キミがサヨクの説明として「団交」「総括」「リンチ」と書いたんだよ
キミが、誰にでも分かるようにこの単語群の処理をしてくれよ
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998 ：名無しさん＠３周年[sage]：2011/04/12(火) 01:41:02.80 ID:ejPN5G3p - ＞どんな生来的属性があるんだ？ｗ
困ったね
「ネトウヨの生来的属性に基づく差別、侮蔑、ヘイトスピーチ」だよ、途中で切るなよ
分かりにくければ
「ネトウヨによる、生来的属性に基づく差別、侮蔑、ヘイトスピーチ」
「インド洋給油」「暫定税率」うんぬんは俺の関知しないところなので知らんな
俺はレイシズムの存在しないネトウヨはないと思っているので、そういうの「だけ」ならネトウヨとは言わないね
＞職業差別、学歴差別とかかなり悪質なんだが？
２ちゃんではときどきそういうのを見る
ただ、その発言者がキミの言うサヨクなのかどうかが分からんのだなあ
だから、サヨクとやらを、分かりやすく定義してくれよ
「選民意識が高い」だけではサヨクではなかろう
それに、「集団で悪態をつけ」ばサヨクか？「欠席裁判をすれ」ばサヨクか？
そういうのは単なる煽り厨と変わらんよ、あるいは典型的ちゃねらーといってもよい
サヨクと限定するからにはそれなりに明確な基準が欲しいんだが
それが提示されない以上、理解のしようがないね
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