- 東京地検特捜部・・・・・・必死だなｗ16
138 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 10:07:17 ID:kGbuK9Qu - >>137
ま、逆に認めないと検察の思う壺になると思ったんじゃないの？
検察にとっては今や逮捕したことの方が苦しい感じだし。
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928 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 10:41:33 ID:kGbuK9Qu - ぐぐってみると、違法ってのは法律に違反したこと。
不法ってのは、権利侵害を伴うもの。
道路交通法で例えれば、スピード違反は違法。
人をはねちゃった場合は権利侵害があるので不法。どちらも法律に関する問題。
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939 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 10:49:54 ID:kGbuK9Qu - >>936
モラルや道徳とか言いたければ、適切な単語がちゃんとあるんだからそれを使いなさい。
違法も不法も法律問題。>>928の通りでしかない。
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949 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 10:57:13 ID:kGbuK9Qu - >>944
違法な行為を違法行為。不法な行為を不法行為という。どちらも法律問題。
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960 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 11:04:32 ID:kGbuK9Qu - >>951
意味不明。違法も不法も法律問題。お前の認識が間違ってるだけ。ぐぐれ。
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997 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 11:47:36 ID:kGbuK9Qu - >>995
活動実体あるから、それが何よりの証拠だよ。まさしく物証。供述に意味なし。
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83 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 13:28:48 ID:kGbuK9Qu - 西松側がダミーとは思ってないと証言してるのに、大久保がダミーと思えるはずがない。
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90 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 13:33:35 ID:kGbuK9Qu - 大久保自身も否認してるし。
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104 ：名無しさん＠３周年[]：2010/01/31(日) 13:46:37 ID:kGbuK9Qu - >>95
>>56の前のページで、弁護人は
「寄付の原資が西松建設の資金であるとも全く認識しておらず、
政治団体としての実体がないという認識も一切なかった」
と言ってるよ。
自白調書にサインしたのは、痴漢冤罪事件などでよく見られるケースと同じだし。
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128 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 14:32:46 ID:kGbuK9Qu - >>126
そうか。それがあった！忘れてたな。それは重要な指摘だ。
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137 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 14:49:02 ID:kGbuK9Qu - となると、形式犯じゃない上に、ますます実質犯とするのも難しいな。
元々、罪刑法定主義の方が重んじられるし。
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346 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 20:32:20 ID:kGbuK9Qu - 献金した政治団体がダミーじゃないと、偽名献金にならないんじゃないの？
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357 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 20:44:39 ID:kGbuK9Qu - >>354
そういうザル法を作ったんだよ。自民党がね。
ダミーでもないのに逮捕とか、書かなくていい立替金を不記載と解釈して逮捕とか、
そんなことやり始めたら、困るのは自民党だろうね。
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364 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 20:53:05 ID:kGbuK9Qu - ダミーかどうかなんて、逮捕・起訴する前に調べりゃわかるだろ。
立替金は書かなくていいかどうか、書くべきだったとしても形式犯かどうか、
逮捕・起訴する前にちょっと調べりゃわかるだろ。
マスコミにしたって、政治資金規正法すら読んでないだろ。簿記すら理解してない。
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373 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:17:36 ID:kGbuK9Qu - >>372
ダミーじゃない時点で、他人名義にならないんだよ。
だから、ダミーかどうかを検察は必死に立証しようとしてるわけ。
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378 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:22:23 ID:kGbuK9Qu - >>375
政治団体経由なら違法じゃないわけ。企業献金だと違法だけどね。
法律上そうなってるんだから仕方ない。ザル法ってわけ。自民党が作ったね。
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382 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:24:32 ID:kGbuK9Qu - >>377
社員経由は、実際に社員が個人の意思でパーティーとか行ってないとダメだけどね。
政治団体経由なら合法。もしくは企業献金なら政党本部へ献金すりゃ済む話。
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385 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:26:48 ID:kGbuK9Qu - >>379-380>>383
そうじゃなくて、検察はそう思ってるってことさ。でなきゃ、ダミーを立証する必要さえない。
お前が何をどう解釈しようと自由だがね。
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388 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:29:50 ID:kGbuK9Qu - >>387
＞だからダミー説なんてこっちは最初から言ってない。
検察はダミーを立証しようとしている。それだけさｗ
つまり、お前と検察は意見が違うってこと。
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391 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:34:43 ID:kGbuK9Qu - >>390
意味不明。
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398 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:45:31 ID:kGbuK9Qu - >>394
前スレでも散々論じられているけど、判決で認められたのは、
影響力があると思って献金したという西松側の動機であって、それだけに過ぎない。
西松側は影響力あると思って献金したが、その献金は対価ではないと
はっきり判決で明確に否定されてる時点で終了の話だよ。
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400 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:47:12 ID:kGbuK9Qu - >>396
あってもダミーじゃない限り、直接受け取った相手の名前書かなきゃいけない。
迂回献金が合法であるっていうザル法なんだってことすら知らない人が未だにいるのが理解できない。
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407 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:50:53 ID:kGbuK9Qu - もう、めんどくさいからコピペしてやる。
（会社等の寄附の制限）
第21条
会社、労働組合（労働組合法（昭和24年法律第174号）第２条に
規定する労働組合をいう。第３項並びに第21条の３第１項及び第２項において同じ。）、
職員団体（国家公務員法（昭和22年法律第120号）第108条の２又は
地方公務員法（昭和25年法律第261号）第52条に規定する職員団体をいう。
第３項並びに第21条の３第１項及び第２項において同じ。）
その他の団体は、政党及び政治資金団体以外の者に対しては、
政治活動に関する寄附をしてはならない。《改正》平11法159２
２ 前項の規定は、政治団体がする寄附については、適用しない。
３ 何人も、会社、労働組合、職員団体その他の団体（政治団体を除く。）に対して、
政治活動に関する寄附（政党及び政治資金団体に対するものを除く。）をすることを勧誘し、
又は要求してはならない。
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412 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 21:55:54 ID:kGbuK9Qu - >>408
ループうざい。
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418 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 22:04:15 ID:kGbuK9Qu - >>415
まず、西松と大久保の件は偽名献金ではない。
政治団体名義で、西松が直接献金を渡したんじゃない。
ちゃんと政治団体が献金してるから、問題になるとするなら迂回献金。
ごっちゃになってるのはお前。
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424 ：名無しさん＠３周年[]：2010/01/31(日) 22:08:42 ID:kGbuK9Qu - >>423
判決で認められたのは、影響力があると思って献金したという西松側の動機であって、それだけに過ぎない。
西松側は影響力あると思って献金したが、その献金は対価ではないと
はっきり判決で明確に否定されてる時点で終了。
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431 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 22:16:51 ID:kGbuK9Qu - >>426
おっしゃる通り。また議論がループしてて、他に書く者がいなかったら、またお願いしたいです。
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435 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 22:23:30 ID:kGbuK9Qu - >>417
西松３００万円振り込みは二階についてでは？
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439 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 22:26:25 ID:kGbuK9Qu - >>434
政治団体を迂回して献金することは偽名献金じゃない。迂回献金。違法じゃないどころか合法。
コピペしてやっただろうが。
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446 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 22:30:54 ID:kGbuK9Qu - >>442
小沢に対しては合計で１億以上だっけ？本星はダミーの方だと思ってたから、そっちは忘れてたよ。
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455 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 22:35:36 ID:kGbuK9Qu - >>443
政治団体の名義でちゃんと献金を記載してるよｗ
だって、献金したのは政治団体だもんｗ
これを、西松と書いちゃうと、その方が偽名献金になるんじゃない？ｗ
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460 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 22:40:17 ID:kGbuK9Qu - だいたい、なんでわざわざ迂回できる政治団体作ったのに、偽名献金なんてするんだよｗ
なんで検察はダミーであることを必死に立証しようとしてるんだよ。
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470 ：名無しさん＠３周年[sage]：2010/01/31(日) 22:50:13 ID:kGbuK9Qu - 後、このスレの最初の方で、脱法目的は存在が否定されるうんぬんの話があるが、
租税法には実質課税の原則があるからで、それ以外の法律は基本的に罪刑法定主義が原則。
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