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名無しさん@3周年
天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
☆★占領憲法無効論★☆

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天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
641 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 00:06:57 ID:BfA14kGw
>>630
翼賛選挙無効判決(大審院1945.3.1)


天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
655 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 00:44:47 ID:BfA14kGw
>>645
そういうと思ったが、日本の司法制度は個別事件主義なので、選挙妨害について
は一々の選挙区ごとに訴訟が行われなければならない。一選挙区のみにしか効力
が無く、選挙全体を断じるのは不可能なんだよ。
だが、この判決は翼賛選挙そのものも批判していて

然リ而シテ衆議院ヲ組織スル議員ハ選挙法ノ定ムル所ニ依リ公選スヘキコトハ
憲法ノ規定スル所ニシテ,選挙法ニ於テハ議員候補者,選挙事務長又ハ選挙委
員ニ非サレハ選挙運動ヲ為スコトヲ禁止シ他人ヲ議員候補者ト為サムトスルニ
ハ其ノ推薦届出ヲ為シ得ヘキコト及命令ノ定ムル所ニ従ヒ演説又ハ推薦状ニ依
ル第三者ノ選挙運動ヲ認ムルニ過キサルカ故ニ,政府ノ指示ニ従フモノナルト
否トヲ問ハス又所謂翼賛選挙貫徹運動トシテ積極有為ナル最適人材ヲ議員タラ
シムルコトヲ目的トスルヤ否ヤヲ問ハス議員候補者ヲ銓衡推薦シ其ノ選挙運動
ヲ為スヘキコトヲ使命トスル翼賛政治体制協議会ノ如キ政見政策ヲ有セサル政
治結社ヲ結成シ其ノ所属構成員ト関係ナキ第三者ヲ候補者トシテ広ク全国的ニ
推薦シ其ノ推薦候補者ノ当選ヲ期スル為ニ選挙運動ヲ為スコトハ憲法及選挙法
ノ精神ニ照シ果シテ之ヲ許容シ得ヘキモノナリヤハ大ニ疑ノ存スル所ニシテ之
カ判断ハ姑ク措キ(以下略)

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
658 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 00:57:09 ID:BfA14kGw
>>650
完璧じゃないから憲法で制限をかけてるんだよ。
で、なぜ民主主義かっていうと、クソが出てくる事を予定しているから、クソ
がクソをしてしまうと次の選挙で落選するっていう一定のブレーキをかけてる。
って事だよ。
民主主義は悪政が出てくる事も予定してるが、悪政が出たら民意で変えられるって
いうシステム。単に全体主義って訳じゃない。
そもそも全体主義ってのは民衆一人一人の自由、権利を無視しても国家の利益、
全体の利益が優先される政治原理の意味なんで。

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
659 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:00:34 ID:BfA14kGw
>>657
全然まともじゃない。
この判決を出した裁判官は、判決直後に辞任して、終戦まで「危険人物」
として特高監視下に置かれてる。
もし完全に法治国家なるものが機能していて、独裁的な権力がないならば
監視下に置かれる事自体がありえない。

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663 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:06:04 ID:BfA14kGw
>>660
違法であれば、別件で裁かれるだけ。
合法であるなら、盗むとか盗まないとかの話ではない。そもそも、例えば無駄金
という概念も絶対的、客観的なものではなく相対的、主観的なものなのだから、
ここで語るのは不適当だろ。無駄金ばかり使いやがってと感じる奴が増えれば、
そいつは落選する。それだけの事だ。

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
664 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:09:55 ID:BfA14kGw
>>661
競争原理って分かるか?
そもそも悪政か善政かって概念は一人一人の主観だわ。その主観が増えるか
増えないかの違いだ。選挙に通りたければアジャストする奴が出てくる。
それだけの事だが?

>>662
辞任に追い込まれるって言葉を知らないか?
下手すれば治安維持法違反でやられるんだぞ。特高の監視がついてる
って時点で政府はそれを狙ってるって事じゃねーかよ。
判事は不逮捕特権を持っていないんでな。

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665 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:12:15 ID:BfA14kGw
>>662
>身の安全を保護する意味だろ。
どこまでお花畑だよ?身の安全を保護するのは特高の管轄じゃない。
特高は思想弾圧組織だ。

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667 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:22:08 ID:BfA14kGw
>>666
本当にお花畑だなw
特高は内務省管轄で、地方警察に身を置きながらも命令系統は別。
警護は別の管轄になる。
お前が言うお花畑な目的だけが特高の目的なら、なぜ敗戦2ヶ月で特高が
2ヶ月でGHQに解散させられたか説明がつかねーじゃんかw

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
668 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:23:46 ID:BfA14kGw
>>666
それと思想取り締まりが目的になってなければ検閲課は置かないわw

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671 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:34:34 ID:BfA14kGw
>>669
話を摩り替えるな。
お前は三権が機能していたって言ったんだぞ。
三権と法治主義が機能してるなら、危険思想としての監視下には置かれないだ
ろ?つってんの。判決を危険思想とするなら、既に司法は尊重されていないって事だ。

http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Japanmilitarism/yokohama_jiken.htm
一応、横浜事件の概略も読んでおけな。

>>670
全体主義国だったんだから、当時は常識だったんだろうな。今の観点ではただの鬼畜だが。

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673 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:41:26 ID:BfA14kGw
>>672
はあ?
資本主義者で個人主義者だが?それを左翼と定義するなら左翼でいいけど?
バカウヨから見れば自分の考え以外は全員左翼になるんだろうな。
自分より右がいないんだから当然かww

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676 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:46:13 ID:BfA14kGw
捨て台詞かいwww???
まあ、罵倒だけなら何でも言えるけど、板違いだなw

お前さん、北朝鮮に行ったら?崇拝の対象はジョンイル君に変わって物資は
不足するけど、君の理想を十分満たしてくれる国だと思うよw
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677 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 01:48:59 ID:BfA14kGw
>>675
いや、そこは問題にしていない。
純粋に社会主義(革命の恐れ)の取り締まりが目的かどうかっていう観点。

つまり、政府批判全てを対象にしてたっていう典型例だね。


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679 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 02:03:15 ID:BfA14kGw
>>678
遠からずだね。
基本的にあの国は社会主義を冠に掲げているけど、現実は世襲の封建主義って
認識でいい?

で、世襲の封建主義を正当化する為に日本書紀をもって天皇の地位を正当化させ
た明治政府をモデルに洗脳工作をしていったんだよね。もちろん思想統制はスタ
ーリン時代のソ連やナチスドイツ、日本の治安維持法をモデルにしてる訳だけど、
個人の神格化などは大日本帝国をモデルにしてると言っても過言じゃないと思う。

天皇は薩長と天皇が結びついてるんじゃないかな。薩長では天皇を「玉」と称して
一種の道具と見なしていたようだし、天皇自体も禁中並公家諸法度なんかで虐げら
れてたんだから、チャンスと思ってはいたんじゃないだろうか。

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681 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 03:13:03 ID:BfA14kGw
>>680
そもそも、「国体変革」の定義の幅が広すぎるという時点で、どのようにでも
対象を拡大できるって事でしょ。
自由民権運動の流れの中で、普通選挙(男限定だが)との引き換えで成立した
という事実からも、実質御用議会にするための法律という見方もできる。

自由を訴える=天皇が支配する国(存在ではない)の否定=国体の変革
という適用法を見越していると考えていいと思う。

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685 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 10:56:06 ID:BfA14kGw
>>683
治安維持法を審議したのは制限選挙で選ばれた面々だって事が考慮に入ってないよ。
そもそも、国民総貧乏(貧困率が半数以上)の世の中だから、不満をどう抑えるかが
先なんで、日本は上から抑え込むことを選択したってことじゃんか。

民権論者でさえ特権階級であった事をお忘れなく。

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686 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 10:58:43 ID:BfA14kGw
>>684
拝するのも当然怖かっただろうが、当時の政府が一番怖かったのは、
政府の思いのままにならない臣民が増える事だろ。
そういう奴が議会で発言権を得れば最早手遅れになる。だから普通選挙法
の施行を3年遅らせて、治安維持法を即時施行したんじゃんか。

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
688 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 11:07:35 ID:BfA14kGw
>>684
国体変革ってのは都合の良い言葉で、天皇の存在を否定するという意味
ももちろんあるが、天皇の決めた方針に逆らうという意味も含まれる。
当時の政府方針は、最終的に天皇が決めた事という体裁を取っているので、
理論的には政府に逆らう奴=天皇に逆らう奴という解釈も可能で、政府は
それを狙ってると思う。

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
690 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 11:13:11 ID:BfA14kGw
>>689
それはどっちでもいいけどさw
戦前が国内的に平和でみんなほのぼのと暮らしてたみたいなお花畑的な妄想を
垂れ流すのはどうかと思うよねw

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
692 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 11:26:24 ID:BfA14kGw
>>691
このあたりがいかにも早稲田かもw

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
693 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 11:28:12 ID:BfA14kGw
あ゛大隈と間違えた(汗
天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
695 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 11:38:23 ID:BfA14kGw
>>694
僕の認識だと大隈は政府からは危険人物と見なされてたようで、大隈が早稲田
を立ち上げた時、早稲田潰しの一環として、政府が金を出して僕の母校を作っ
て早稲田より学費を安くしたっていう話でして。その後僕の母校は東大に牙を
向いたわけですけどw

☆★占領憲法無効論★☆
112 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 11:43:45 ID:BfA14kGw
>>111
ステートアクション説を支持する僕はダメダメです?

☆★占領憲法無効論★☆
115 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 11:56:39 ID:BfA14kGw
>>114
>法理的に公法上も私法の応用が可能だと書いてあるけど、どうして可能なのか理由と
ここの公法の私法への応用だけ読んだもんでw
単に人権救済の法理論かとw


☆★占領憲法無効論★☆
118 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 12:08:07 ID:BfA14kGw
>>113
了解。読んだけど相当ムチャw

☆★占領憲法無効論★☆
119 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 12:11:35 ID:BfA14kGw
>>116
要は民法なんかにおける不法行為や脅迫なんかの無効、取消し等の理論
応用っすよね。
そりゃムチャだろとw

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
699 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 12:15:21 ID:BfA14kGw
>>698
現実にあった事件を法理論に当てはめてるんだから、空論、理論じゃ
なくて実学な。
政治も思想だけなら空論だが、現実に起こってる事を検討するなら実学。

☆★占領憲法無効論★☆
120 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 12:18:33 ID:BfA14kGw
そもそも、法治国家で国柄が不変って言ってる時点でアウトだろうと。。。

☆★占領憲法無効論★☆
122 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 12:44:32 ID:BfA14kGw
>>121
そうですね。法制史も政治史も勉強していないとしか言いようがない。
社会契約論という言葉は知っていても、なぜそういう概念が出てきたのかが
分かってないから、理論もなしにただの左翼思想と断じてしまう。
連中の言う国体ありきで語れば、ここに逃げるしかないっていう見本ですね。

そもそも法治国家における国体(お国柄)なんてのは変化が予定されてるんですけどね。

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
707 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 12:48:24 ID:BfA14kGw
>>701
それは一面過ぎるって。
今でもあるかもしれないけどさ、King Makerつって本当に悪い奴は
表には出てこないもんなんだよw

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
709 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 12:53:12 ID:BfA14kGw
>>706
そんなこたぁないぞ。
公権力批判も天皇廃止論も日本国憲法が保障する言論の自由の一部。
権利を行使しているだけだが。
それを否定するなら、それこそ隣のジョンイル君の国に行けよと言いたい
わけだw

☆★占領憲法無効論★☆
125 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:02:33 ID:BfA14kGw
>>123
なんつーか、国柄なんつー解釈によってはどうとでもできる言葉を使う
から、混乱を招くんですよね。
日本っつー国は、お代官様から抑圧されていたなんてのも江戸時代におけ
る国柄だろうし、山が多くて住む場所が少ないってのも国柄だろうし。

連中には明治時代「国柄、国体」と称されたものと呼称していただきたいもので。

>>124
しまいにゃ訴訟法まで行政裁量の拡大を言いかねませんね。
諸説あるでしょうけど、一応渥美説を支持するもんで。

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713 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:04:48 ID:BfA14kGw
>>712
バカすぎて議論にも値しないんだけどさ。
そんなバカが2ちゃんねるにはゴマンといるから、不思議じゃないだろw

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715 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:07:37 ID:BfA14kGw
>>712
珍虱とか在特会の桜井だっけ?
あんなヘイトスピーチ聞けば普通に嫌になるけど(ある意味街宣右翼よ
りひでーw)、あれも天皇信者の一部だし、あんなのに一発で洗脳され
るスポンジ頭がウヨウヨしてるのも事実でしょw

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
716 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:11:09 ID:BfA14kGw
>>714
話が違うしw
治安維持法の性格を言ってるのであって、天皇が暴君だろうが無かろうが
ここでは関係の無い事。
思想統制のやり方は北朝鮮と同じという事を言ってるんだが。

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
721 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:19:35 ID:BfA14kGw
>>718
ほとんどが「どっちでもいい」って層だと思うが?

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724 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:22:53 ID:BfA14kGw
>>720
誤解のないように言っておくが、このスレはスレがダブったので過去放
置されたスレ。本流のPart109天皇制廃止が終了したので、part110として
利用しているだけの事。
part111からは普通に天皇制廃止スレにするんで、理解してくれ。

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727 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:24:45 ID:BfA14kGw
>>723
違うw
どっちでもいいってのは「あっても無くても」って層。
投票になればそのときの気分でどっちに転ぶか分からないって層だよw

☆★占領憲法無効論★☆
127 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:30:32 ID:BfA14kGw
>>126
基本的には憲法っつーのは市民と国の契約書ですからね。
そんな概念を持ち込む時点で近代法を勉強した事があるのかよとツッコミが
入る訳ですよねw

まあ、復古的改憲論者ではないですけど、司法の独立権を強化する改憲は必要
かもしんないですね。あと、行政性善説もどっかでひっくり返さないと。

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
739 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:39:27 ID:BfA14kGw
>>725
>唯物的で非常に滑稽だと思うし

個人と個人の付き合いなら唯物的にやってると滑稽なのは分かるんだけどさ、
国と市民の関係ってのはさ、独裁国家でもない限り、色々な奴が存在するって
のが前提になってるんだよ。多様な価値に対処しようと思えば、客観的かつ最
小限ってのが不可欠になるから、カワイイ氏が国家を語るときに唯物的になる
ってのは、一度でも法律を勉強した奴から言わせれば常識なんだよ。

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741 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:41:01 ID:BfA14kGw
>>734
はいはい君の主観をもって断じてるってだけねww
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745 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:47:41 ID:BfA14kGw
>>735
あのイエローキャブが以外と人気出たりしてw
渋谷系あたりにw

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749 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:52:28 ID:BfA14kGw
>>743
簡単に言えば、天皇制を残す限り、そういった事態が再びあるって事だろ。
この意見には一応賛成。歴史や海外を見ても、経済パニックが起これば
右も左も極端になりはじめて穏健派が少なくなって桜井みたいなバカの人気が
でてしまう。バブル時代じゃ考えられなかった事だけど。可能性のあるものは
無くしておくべきだってのは賛成。

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754 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 13:56:07 ID:BfA14kGw
>>747
まあ、皇室なのに高卒ってカッコワルッって感じなんでしょうけどね。
そもそも天皇自体が高卒なんだからいいじゃんよって思うんですけどw

109あたりの前で座ってるのがなんとなくお似合いですけど。
ウチのガッコじゃなくて良かったですwまあ、コネ入学は教授会は反対す
るでしょうけど、一応イギリス行ってたようですから総合政策学部あたりなら
合格しちゃう可能性もありますし。


☆★占領憲法無効論★☆
129 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 14:06:19 ID:BfA14kGw
>>128
それと決定的なのが判事の人事システムですよね。
行政よりの判決をださなきゃ出世できないようなシステムを組んでしまってる。

裁判員制にしても本来警察を含む行政の暴走をチェックするシステムであるはず
なのに市民の司法参加参加ってのは名ばかりで、どうも死刑制度の正当化を狙っ
てるとしか思えない。その証拠に、検察の控訴権は手付かずですし。ご存知のよ
うにアメリカは無罪判決に対して検察の控訴権が無いから陪審制が機能してる訳
でして。もちろんOJの様な例もありますけど、被告の人権を守るためのコストと
考えるべきでしょうかね。

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
774 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 14:16:04 ID:BfA14kGw
>>763
中退っすね。どうもその当時の学習院は出席をチェックしてたらしくて
外遊してて出席日数が足らなかくなって留年が決定したかと何かで読ん
だんですけど、文学部、理学部以外で出席重視の学部は無いだろ?と思
ってるんですけどね。
その後例の種馬が入学した時は、彼と同じ講義を取った奴は一人たりとも
留年しなかったという話が学習院の中にあります。


天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
783 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 14:21:48 ID:BfA14kGw
>>777
タイのあれですw
学習院に友達が何人かいましたんでw
それと皇室ジャーナリストのK氏と少しの間絡んだ事もありますしw
Kさんからは妊娠話までは聞いてないですけど、夜伽の話は聞いた事ありますw

天皇制廃止Part109 民主党政権で天皇制をつぶせ!
794 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 14:30:50 ID:BfA14kGw
>>789
どういう罪状で、どういう謀議をしたら罪になるのかな?
面白いから聞いておこうww

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797 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 14:33:49 ID:BfA14kGw
>>793
まあ、在学中には学内にSPが入るので、学生は結構うざったいみたいで
多少は尾ひれは付くでしょうけど、次男坊の評価はスケベのバカ。長女
は、あんなブスって評価でしたね。

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132 :名無しさん@3周年[]:2009/06/25(木) 14:41:54 ID:BfA14kGw
>>130
逆に明らかに冤罪の可能性が高く、証拠も警察によってでっち上げられた
と一審で認定された場合、上訴審では素人に何が分かるでひっくり返る場合
も想定すべきで、明らかにバランスが取れてないんですよね。

>>131
インタビューを聞いてると、明らかに警察のでっち上げの可能性が高い場合
であっても、被害者家族ってのは被告人が無罪主張をすれば「往生際が悪い
罪を認めて欲しい」ってかなりの割合で答えるんだよね。被害者家族にとって
加害者ってのは誰でも良くて、死刑判決を見たいだけなんじゃないかって
思うことがある。それじゃ、司法の独立、法治国家って何よ?って思うんだけ
どね。

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