- ｢正論｣｢諸君｣｢WiLL｣｢嫌韓流｣等に洗脳される馬鹿11
353 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 16:21:09 ID:69gcqpS6 - >>328
＞あなたの発言がネットの与太話なんだけど、理解できる？
そりゃそうだ、俺の話も含めて匿名ネットの情報などあてにならんということ
だからちゃんと自分で確認しろといってるじゃん
名前と経歴を明らかにした一流の日本人の学者の資料にあたればよい
>>320で「ちゃんとした資料や書物を読んだり、足を使って関係者に聞いてみること」
>>333で「歴史なら、歴史学、文化なら民俗学、犯罪なら法律学や社会学の専門家や専門書に尋ねるべき 」
と書いてあるからね
俺の話より、そういう資料のほうが説得力があるってこと
無論、歴史の素人の漫画家よりもね
>>339
＞根本はあなたのいうネトウヨと何一つ変わらないのに
まあ、俺個人に反感を持つのはしょうがないがネトウヨの本質はレイシズムだから
その点では俺とは決定的に違うね
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354 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 16:21:53 ID:69gcqpS6 - >>349
ああ、それは分かってるわ(CsdvFOSL＝7fcsizmkと仮定して)
>>329の「あなたのような見下し系の人間」
>>332の「『自分こそが権力者、正義の味方』とマスコミ様」「誰もだまされないよ、こういう新聞論調には」
そして>>326の「すばらしい先進国である南朝鮮〜階級差別する文化を取り入れればいい」
これらから分かるのは、ネット情報の真偽や、韓国そのものよりもキミは人間の「序列」のほうが関心が深いってこと
「偉そうに（俺よりも）上から目線で言いやがって」「マスコミ様が（俺よりも）高みから説教たれやがって」「朝鮮人は（俺よりも下の）最下層で良いんだよ」など
話の中身でなく、話の主体、客体の序列・ランク付けが自分と比べ上なのか下なのかを気にしている
>>339に唐突に出てくる「天声人語を読めば東大に合格できるキャンペーン」も同じだな（東大＝学歴序列の頂点）
まあ、これ自体は感情論的にはわからなくもない
他人を簡単にランク付け、値踏みする人にありがちな思考パターンだし
ネトウヨや嫌韓の心理の本質の何割かはこういうものだろう
人権思想や反レイシズム自体はどうでもいいけれど
それを主張している連中が分かった風なエラそうな物言いで高学歴をひけらかし、偽善的な奇麗事ばかり言ってやがるから大嫌い
だからあいつらの主張する人権や反レイシズムも嫌いだ
あいつらの思い通りにさせるものか、坊主憎ければ袈裟まで憎い
こんな感じだろな
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355 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 16:43:46 ID:69gcqpS6 - そして、その心理・思考パターンが>>340の答えになる
問題は彼らにあるのでなく、キミ内部の思考パターンにあるんだよ
俺も、マスコミの偉そうな物言いには不愉快な思いをすることはある
先に天声人語と東大の話が出たから学歴問題でを例にすると
昔あった朝日ジャーナルはリベラルを標榜しながら、記事に出てくる学生は東大ばっかり
TBSもリベラルといいながら、東京の一部有名大学ばかり番組で重用する
リベラルの代表であった筑紫哲也も学歴自慢が多く、番組のゲストも早稲田政経ひいきが目立った
一方で、おためごかしに受験戦争は悪、学歴社会は悪、などと偽善を並べる
自分が東大生なら優越感が満たされるだろうが、そうでない人間にとっては、その二枚舌にうんざりする
こいつら偽善者だろと思う気持ちはよく分かるわ
ただ、朝日やTBSがそういう学歴問題で欺瞞性を炸裂させることと
彼らの他の問題での意見が正しいか否かについてはまったくの別問題
朝日、TBSが気に食わないからといって彼らの意見自体が間違っているとはいえない
そこを冷静に峻別して自分の頭で判断できるかどうかが、良識ある人間とそうでない人間の差なんだよ
上にあるように、サヨは知識学歴をひけらかすから大嫌い（ここまではまあ、良い）
だからあいつらの言ってることも嫌い（これは意見の中身を検討していないので誤り）
こういう短絡的、感情的な思考回路を持つ本人に>>340の本質的な問題、責任があるってことだ
一度冷静になって。自分の思考回路が正しいのかどうか
感情論に押し流されていないかどうかを考えたほうが良いよ
特に、歴史問題や人種・民族問題、人権問題に首を突っ込みたいならなおさらそうすべきだな
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358 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 17:20:43 ID:69gcqpS6 - ＞具体例がない
朝日やTBSの話は実例を書いていますが？
ピッキング泥棒の話もそうだし
キミが>>349のような思考パターンであろうこともその論拠を>>354でアンカーつきで具体的に説明していますけど
移民と犯罪の問題などはネット上にも論文があるが、そんなのを提示しないといけないか？
＞あなたが「人を見下した態度」なのは、俺の主観ではなく事実だ。
俺もお人よしではないから、>>346のような差別語を使う人間にまでゴマはすらんわ
ネットでなく現実社会でキミのような人間が居たなら
俺はキミと適当に話をあわせて、それから気づかれないように離れていくよ
ネットだから、ここまで話すけれど、実際は俺は、ネトウヨやレイシストとはプライベートではかかわりたくないからね
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361 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 18:01:53 ID:69gcqpS6 - >>360
びっくらこいたのは俺だわ
＞ランク付けを気にしてるのは、朝鮮人。
＞まさにレイシスト。
朝鮮人の場合は人によるだろうが、キミはこれにあてはまるね
＞344に希望されたから従ったんだけどｗ
実生活でも頼んだらやってくれるかな
ぜひTVの前で顔を晒してやってください
自分の考えが正しいと思ってるんだろ、言論に責任を持つというのはそういうことだ
ついでに>>349もそのままTVで顔を晒していえるよな
キミの皮肉は「文脈の読める」視聴者にはちゃんと真の意図が通じるんだろ？
レイシスト認定など「文脈の読める」視聴者はしないはずだからｗ
差別発言を指摘されて、あとから「洒落でしたｗ」「文脈嫁ｗ」などさもしい言い訳はやめろ
普通の人間は頼まれてもそんなことは言わない
洒落であろうが、ネタであろうが、そういうことを言うこと自体にキミの内面の思想の一端が出ているんだよ
>>359
興味があればどうぞ
たとえば
ttp://www.festokyo.com/geissler_speach.doc
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362 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 18:04:24 ID:69gcqpS6 - ごめん
>>349→>>326に訂正
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365 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 18:45:22 ID:69gcqpS6 - キミはだれと戦ってるんだろね？
俺はネットやマンガからのインチキ情報を検証なしに真に受けて
トンデモ論理でどうでもいい他国叩きばかりやっているネトウヨ・レイシストの言動を批判しているだけだよ
つまり、ネトウヨ・レイシストの非論理性を指摘することで、その愚かさを露呈させること
だから、ネトウヨ・レイシストが日本人であろうと韓国人であろうとはたまた白人であろうと同じ
同時に、被差別対象も日本人、韓国人、中国人にかぎらすどこの国の人間でも同じ
選択できない属性によって理不尽なラベリング（人種・民族・性別など）によって行われる差別・侮蔑を批判している
キミのように、世界が「正義の日本人」と「悪の朝鮮人」しか存在しない世界には住んでいない
ネトウヨが、日本人でも、韓国人でも同じように批判し
被差別側が、日本人であろうと韓国人だろうと同様に扱う
当たり前だと思うんだが、キミには通じないようだね
キミの話は全ての事項が「日本人」vs「韓国人」に収斂していく
まあ、ネトウヨの典型なんだが、困ったものだね
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368 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 19:29:40 ID:69gcqpS6 - 高尚？ｗ
そんな問題じゃないんだがな
どこまでも上か下かしかないのか、お気の毒さま
＞とりあえず朝鮮の話
とりあえず・・・ね
朝鮮以外に何を語れるのかね、嫌中か
>>367
残念
キミが間違ってるのはこの部分
「あなたはレイシストの日本人から朝鮮を守っているつもりでいる」
キミ自身は、どんな理由で何を何から守ろうと俺は関知せずだが
その幻論理を俺に当てはめるところがキミの非論理性の一端だよ
軽々に非論理性など使わないほうがいいねｗ
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371 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 20:06:07 ID:69gcqpS6 - >>361に既に書いてある通り
「人による」ってことだ
韓国人にもレイシストがいるだろ、いないことなどありえん
だが、一部の人間の行為が全ての同じ属性の人間に一様に当てはまるという考え自体が
非論理性そのものなのだよ
むしろ、キミの>>363の「『人による』のは、朝鮮人ではなく日本人。」を根拠を示して欲しいわ
「『人による』のは、朝鮮人ではなく」の部分だよ
「韓国人の悪い部分」ばかりアソートしてそればっかり見てるから、そういう発想になるんだよ
これは嫌韓に限らないんだが、他人を洗脳するときの常套手段だよ
誰かがそういう情報を収集して、それを閲覧することで特定の対象に対する憎悪を駆り立てる
そうやって特定の思想に染まっていく
あるときは宗教であり、あるときは政治思想、あるときはレイシズム
キミらを見てるとジョージ・オーウェルの「1984」を思い出すわ
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374 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 20:46:24 ID:69gcqpS6 - ＞アソートされた情報が存在しない・真実ではない訳じゃない。
こういうロジックを容認するのは、安易な情報のミスリードを許すことになるんだが
やっぱりその手の御本家「嫌韓流」スレだとこれが容認されるのかなあｗ
俺はこういう手法によって他人を傷つける行為は非常に卑しい行為だと思うが
そういう気持ちをキミらに求めても無駄なんだな
さらに、これだと毎日新聞の例の騒動で毎日側を擁護することになるな
たとえば「日本人の母親は我が子の自慰を手助けする」は誇張ではあるが存在しないわけではないからね
それでもいいのかな
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376 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 21:11:51 ID:69gcqpS6 - >>375
論理矛盾を突くことと言葉遊びとは全然違うな
俺の思いは>>374の4行目以降にある
キミらが2chなどの匿名掲示板で差別発言や罵倒を行うことで、関係ない他者の心を傷つけ、いじめること
それを批判する行為を「高尚ｗ」だの「言葉遊び」とか言っているのならば勘違いもはなはだしいね
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380 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 21:20:24 ID:69gcqpS6 - >>378
自由意志に基づく選択が可能な「思想」と選択が不可能な「属性」とは
変更の可能性の面で決定的に違うんだがなあ
そのことは既に何度も提示してるんだが
そういうことで「相対化」をしても無駄だよ
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385 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 21:35:31 ID:69gcqpS6 - >>383
行為を批判するなら行為者にすべき、という当たり前のことを言ってるだけ
言葉遊びはキミだね
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390 ：名無しさん＠３周年[sage]：2009/05/14(木) 21:49:26 ID:69gcqpS6 - >>387
いえいえ
そういう奇麗事の大義名分の裏で
ちゃっかり>>346を紛れ込ませるのがキミですからｗ
俺は既に>>327で「韓国を冷静にかつ論理的に批判することは全く問題はない」と書いてある
だから、冷静に真面目に彼らと忌憚ない意見を言い合うのは良いことだと思う
だが、差別語を使ってる人間が「建設的な付き合い」などというのは笑止だな
それこそキミの嫌いな「高尚」なる偽善、いや欺瞞だ
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