- 【研究】関東人と関西人は遺伝子から違う？日本人は8つの遺伝的グループに分かれているという研究
190 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 17:28:51.04 ID:pRX9RSmw -
これが本当だったら弥生系は
中国南方
↓
沖縄
↓
日本全土
ってことじゃないの
考古学的にはとか言い出す人がいるだろうけれども、古代についてはまったく足りていない
だからいまだに邪馬台国がどこかでさえも意見がわかれる
一方の遺伝子は解析すれば正確に事実を導き出す
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191 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 17:32:24.02 ID:pRX9RSmw - （×）古代についてはまったく足りていない
（〇）古代については痕跡がまったく足りていない
邪馬台国みたいな案件でさえも、一つ痕跡が出てくるだけで、北九州説が有力になる
古代については、遺伝子＞＞＞考古学
論文に目を通して１の研究もさらに進められてからの話になるかもしれないが、弥生系≒中国南方で考古学もやり直すべき時が来ていると思う
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209 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 18:48:18.67 ID:pRX9RSmw - >>203
それが実は違うんだよな
勘違いされているけれども、日本とのゆかりが深いのは新羅の方
新羅の王室は日本出身の倭人がかなり含まれる
まあ朝鮮人最大のタブーだからだろう
新羅の王室は
朴、昔、金
によって引き継がれてきたのだけど、このうち昔と金は倭人
朴も怪しい
金の祖は、倭人である昔が拾ってきた子なんだけれども、自分の庶子に地位を与えたかった方便だろう
歴史みているとそういうパターンばかり
昔氏の始祖説話
昔氏初代は脱解（第4代脱解尼師今）である。『三国史記』によれば、倭国東北一千里のところにある多婆那国の王妃が妊娠ののち7年たって大きな卵を生んだが、
多婆那は不吉であるとして卵を捨てるように命じた。王妃は捨てるに忍びず、絹の布で卵を包み、宝物と共に箱に入れて海に流した。その後金官国に流れ着いたが、
金官国の人々は警戒してこれをとりあげなかった。次いで辰韓の阿珍浦に流れ着き、そこに住んでいた老婆が箱を拾って開けると、中から一人の男の子が出てきたので、
育てることにした。男の子は成長するに従い身長九尺にもなり神の如き風格を備えた。姓氏がわからなかったので、ある人が、箱が流れ着いたときに鵲（カササギ）がそばにいたので、
鵲の字を略して「昔」を姓とし、箱を開いて生まれ出てきたことから「脱解」と名付けるのが良いとした。学問を身に着けた脱解は瓠公の邸宅を見て吉兆の地であると判断し、相手を騙して土地を取り上げた。
これが後の新羅の拠点である月城になった。新羅の第2代王南解は脱解が賢者であるのを見て娘（阿孝夫人）を与え、第3代の儒理王は死に際して脱解に後事を託した。
こうして脱解が王となった
金氏の始祖説話
金氏始祖とされている金閼智は第13代味鄒（味鄒尼師今）の7世祖であるとされる。
脱解の治世に、首都金城の西方の始林の地で鶏の鳴き声を聞こえたので、夜明けになって瓠公（これも倭人、朴氏の別名では？ともいわれる）に調べさせたところ、
金色の小箱が木の枝に引っかかっていた。その木の下で白い鶏が鳴いていた。報告を受けた脱解が役人に小箱を回収させ開かせると、中から小さな男の子が現れた。容姿が優れていたので脱解は喜んでこれを育てた。
長じて聡明であったので「閼智」（知恵者の意味）と名づけ、金の小箱に入っていたので「金」を姓とした。また、このことに合わせて始林の地を鶏林と改名した。後に金氏が新羅王となると、その始祖である閼智にちなんで国号も鶏林とした
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210 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 18:51:46.69 ID:pRX9RSmw - >>207
弥生系も南方でないなら沖縄にルーツという結果は出ない
一方、考古学的には発見されていないことがあまりに多い
そもそも弥生系がいつ来たのかということも不確定ともいえるし、朝鮮半島からのちに少数だけ文化を伝えた人間がいたということも十分にありえる
遺伝子は確固たる事実だよ
そこを否定して論理構成するのは、非科学的
考古学はいくらでもつじつま合わせできる学問だからね
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214 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 18:58:54.64 ID:pRX9RSmw - >>211
排除してないから、いまだに沖縄ルーツなんだろ
優勢だったからこそ色濃く残っていて、沖縄ルーツのほかが亜種ということになる
なので、弥生系も南方
ちょっと考えればわかる話でしょ
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216 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 19:01:24.58 ID:pRX9RSmw - >>214
まあ馬鹿と話をしても仕方ないけれども、優勢だからルーツなんだよ
排除されていたら途絶えている
例えば今の南北アメリカを同じように分析したら、ヨーロッパとアフリカにルーツを持つ人間が多数となる
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219 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 19:09:35.86 ID:pRX9RSmw - >>218
沖縄が縄文系だったら他のすべてのルーツが沖縄の亜種ってことにはならないのは、ちょっと考えればわかる話でしょ？
弥生系も沖縄通ってきたからすべてのルーツが亜種なんだよ
弥生系が出雲だったらそこのルートは沖縄の亜種にはならない
沖縄の痕跡なんて微々たるものになるからな
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223 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 19:14:05.05 ID:pRX9RSmw - 弥生系とされているのも、複数の移住があったのだろうな
その最初期が沖縄ルートだった
古代史というのは時間が数百年というものだから、爆発的に日本列島で増加したんだろう
それで多数派となった
数百年もしくは千年後に訪れた朝鮮由来のは、一定までの遺伝に影響を与えつつも、言われているほどではなかったのだろう
人類みなアフリカ出身ともいわれるが、弥生系は中国大陸だろうしな
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226 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 19:18:28.01 ID:pRX9RSmw - >>221
>8つの亜集団の全てが沖縄にルーツを置いている
８つの亜集団には当然、弥生系も含まれる
そのすべてが沖縄にルーツを置いているのだから、すべて沖縄通ってきたと考えるのが当然だろう
南北アメリカで白人や黒人の亜集団がインディアンにルーツ置くわけない
それと同じ
つまり、白人（縄文）黒人（弥生）とするならば、ハワイから時間をかけて広がっていったからこそ、ハワイにルーツがあるっていうこと
まあハワイについてはわかりやすく説明するための改変だけどね
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230 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/04/03(金) 19:39:43.66 ID:pRX9RSmw - 論文に目を通したわけではないけれども
８つの亜集団（弥生系亜集団も当然含んでいるだろう）は沖縄ルートだったというのは、それぞれの亜集団の親が沖縄には残っていたのだろうな
それと、より昔に枝分かれした沖縄特異の子集団
通り道になったところには親と枝分かれが早い遺伝子が割合として多く残ることになるから
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