- 【化学】「ヤマザキ」が“発がん物質”臭素酸カリウムの使用をわざわざ再開する理由
927 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 18:10:35.70 ID:hG0oVJm+ - >>903
>安全だというのが後から危険でしたは実害があるだろ
だったらすべての食材に実害がある。
今食べている食材は「今のところ害は認められない」というだけで、「今後も安全」という保証がなされている食品は存在しない。
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928 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 18:13:55.17 ID:hG0oVJm+ - >>906
今時添加物のない食材なんてほとんどない。
豆腐だって固めるのに入れるにがりは添加物だぞ。
前にも書いたが「無添加」の表示は「表示義務のある添加物は入れていない」だ。
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929 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 18:15:32.09 ID:hG0oVJm+ - >>909
>危険性を避けたいなら満遍なく取るべきだという主張をしている奴はシンナーも吸うのか？
土人君にとってシンナーは食材なのか。
大笑い。
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930 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 18:17:58.74 ID:hG0oVJm+ - >>910
>とても偶然とはおもえんな。
まあ偶然だと思うけど、もし何か関係しているのだというのなら、
ヤマザキの取り組みを好評価としているわけだな。株の世界では。
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931 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 18:34:40.02 ID:hG0oVJm+ - >>916
>安全という科学的根拠はもの凄く限定的で吹けば飛ぶような曖昧なものだろ。これは否定ではない。
否定するよ。科学は、「適応できる場、できない場、適応できる条件、できない条件」というのがあるのは当然。つまり「使える範囲内で議論をしなさい」ということだな。
科学を知っている人なら当たり前。
その中で、「もの凄く限定的で吹けば飛ぶような曖昧なもの」も確かにあるが、根拠は（その議論の範囲内では）安全なものもあるる。
その中で話をしているんだけどね。
>その物質単体での摂取量は安全でも現実の人はそれ以外の膨大な物質を摂取してるわけで組み合わせで爆発的に発ガン性が上がるものがあるかもしれないぞｗ
可能性だけをいうのなら、それは臭素酸カリウムに限った話ではない。
普通に摂取しているタンパク質だってその可能性は否定できない。
>しかも利益を追求する企業の恣意的な根拠である可能性もある。
なら、恣意的であるという根拠をだしたまえ。話はそれからだ。
>不利なデータは伏せられてる可能性もある。
土人君が盲進する「無添加」も不利なデータを伏せている可能性があるよ。
>なぜそこまで手放しで安全と盲信できるのか不思議ｗ
土人君がそのように思うのは土人君が科学に無知だからだよ。
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933 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/03/25(水) 18:41:07.54 ID:hG0oVJm+ - >>917
使いたくても使えないとという可能性もある
実はこっそり使っているという可能性もある
その話は前にした。
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934 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 18:46:12.09 ID:hG0oVJm+ - >>921
>科学は常に仮説
だからといって非科学を信仰するよりは遙かにいい。
>科学者も行政もメーカーも謝ることはない
という例が過去にあったという話。謝った例も当然存在する。
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936 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 19:00:43.04 ID:hG0oVJm+ - >>923
>生活に必要なものは5%の確率で危険でも取り入れるしかないが、不要なものは99.99%安全でも取り入れる必要はない
5％の危険に0.01％の危険を足しても5.01％にしかならない。
科学に無知な人間はその違いも分からないらしい。
0.01％の違いは大きいというのであれば、誤差論を勉強しろと言っておこう。
>ヤマザキパンが添加物を増やしてもヤマザキパンの利益率が増えるだけで消費者が歓迎する理由は一つもない
全く同じ味のパンであれば、
低価格のパンを選ぶ。
保存が長くきくパンを選ぶ。
安定に供給できるパンを選ぶ
歓迎しないのは土人君個人の意見であって消費者ではない。
自分の意見を全体に当てはめようとする。これも詭弁の特徴だね。
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938 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 19:08:45.91 ID:hG0oVJm+ - >>925
>大学とか研究期間の研究がいかに恣意的か知らないんだろうなｗ
偉そうなことを書いているが、あなたは科学の世界にいないか、もし科学に関わっているのならろくでもないことしかしていないな。
なぜかというと。
>ヤマザキサイコーバカも同様だな。
誰も「ヤマザキは最高」などと発言はしていない。
非科学でヤマザキを否定する土人を指摘しているだけだ。
科学的に否定するなら誰も文句は言わん。
それが理解できていないからな。あなたは非科学の人間。
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941 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/03/25(水) 19:16:14.14 ID:hG0oVJm+ - >>935
昨日リンク張っただろ。「人工・天然」の議論はやめろって。
川からとってきた水と水素と酸素を「化学合成」した水は違う物質なのか？
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944 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 19:23:59.40 ID:hG0oVJm+ - >>935
ちなみに臭素酸塩は天然にも存在する。
だからこそ、ミネラルウォーターにも含まれているんだろうが。
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947 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 20:01:39.28 ID:hG0oVJm+ - >>940
はいはい。そんなに無知をひけらかさなくても。
>不要な添加物を出来るだけ避けるという生活とそうでない生活は0.01×nの差が出る
どこが馬鹿か説明してあげよう。
当たる確率50％のくじがある。
土人君はこう考えるわけだ。
「50％なら、２回くじを引くと50×２で100％だ。ということは、くじを２回引けば必ず当たるんだ」
ってね。
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948 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[]：2020/03/25(水) 20:06:28.27 ID:hG0oVJm+ - >>942
福一とヤマザキは関係のある会社なの？
「AはBだ。だからCもBだ」というのがあなたの発言なんだけど。
AとCが無関係なら意味をなさないよね。
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950 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 20:09:29.80 ID:hG0oVJm+ - >>946
それはヤマザキの問題ではないね。
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951 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 20:16:58.20 ID:hG0oVJm+ - >>947
あ、ひょっとして近似計算した？
なら別の方面から無知を指摘しようか。
>不要な添加物を出来るだけ避けるという生活とそうでない生活は0.01×nの差が出る
で、その間に「危険性５％」の「しょうがない」食品をｎ回以上食べてんだろ。
意味ないじゃん。
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952 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 20:19:04.73 ID:hG0oVJm+ - >>949
土人君が確率の計算もできないということ。
というか、「関係ない」と言い切ることが理解していない証拠。
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953 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 20:22:15.22 ID:hG0oVJm+ - >>949
というか、
科学非科学の問題ではないと言っておきながら
確率という科学で必死になっている件
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954 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 20:39:24.54 ID:hG0oVJm+ - >>939
あ、これにレスするの忘れてた。
だから、全く同じ味のパンとしての比較だと。
>無意味なものを入れるのはやめましょう
無意味だというのは土人君の個人的な意見です。
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955 ：ニュースソース検討中＠自治議論スレ[sage]：2020/03/25(水) 23:19:27.55 ID:hG0oVJm+ - >>940
追加
>ちなみに0.01%だから誤差というのはあまりにもバカ
５％に対しての0.01％なら十分に誤差。
有効数字３桁もとれるようなレベルの話ではない。
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