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ニュースソース検討中@自治議論スレ
【令和】万葉集の令和の元ネタ・張衡「帰田賦」は、愚昧な後漢の安帝と腐敗政治について嘆いた漢詩だった[04/02]
【話題】AI活用人材、年間25万人育成へ…政府目標[03/29]
【シンギュラリティ】AIは「脳の外在化」を進める人間の必然[02/23]
【話題】欧州の「AI企業」の4割、機械学習を使用せず[03/06]
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
【IT】〈解説〉量子コンピューターとは何か?ニュースを読む前に押さえたい基礎知識[02/21]
【福島第一原発】福島第一3号機、核燃料取り出しへ 未経験の遠隔操作で[04/11]
【環境】地球温暖化、目標達成に残された道はギャンブル520万通りをシミュレーション、望みは一発逆転の技術
【環境】日本近海の漁業資源、地球温暖化で激減 米研究[03/01]
【地球温暖化】温暖化で雲が減少→悪循環に、新研究が示す最悪のシナリオ[02/27]

書き込みレス一覧

【令和】万葉集の令和の元ネタ・張衡「帰田賦」は、愚昧な後漢の安帝と腐敗政治について嘆いた漢詩だった[04/02]
92 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 02:20:03.83 ID:R3xNHCTr
令っていうとなんとなく冷を連想して寒そう

少子高齢化で冬の時代に入っていく日本だけど
令和はそれを象徴してるのかも
【話題】AI活用人材、年間25万人育成へ…政府目標[03/29]
87 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 02:40:11.28 ID:R3xNHCTr
>>85
>むしろ、優れた経営者が不足しているのが日本だから

経営者をAIで代替
【シンギュラリティ】AIは「脳の外在化」を進める人間の必然[02/23]
101 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 03:02:43.55 ID:R3xNHCTr
>>88どうあがいてもAIが脳の代わりになることはない。
>あくまで自我を持てないスーパーコンピューターどまりなん

AIをいくら発達させても
自我を持つ汎用AIにはたどり着けない

AIの延長線上に汎用AIがあるわけじゃない
【話題】欧州の「AI企業」の4割、機械学習を使用せず[03/06]
64 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 03:07:32.55 ID:R3xNHCTr
>>60AIなどいらぬ

アメリカはAIによる兵器の無人化を目指してる
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
464 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 10:22:52.73 ID:R3xNHCTr
同一の素粒子が2個ある
ということが量子もつれの原因になってる

量子もつれは論理と整合性が取れないんで奇妙に感じる

量子もつれの原因は「同一の素粒子が2個ある」ということなので
「同一の素粒子が2個ある」ということが論理と整合性が取れたない

素粒子を人間に置きかれると
「同一の人物が2人いる」ということは論理と整合性が取れてないことになる

たしかに「同一の人物が2人いる」っていう言葉は奇妙だ

「同一の人物は1人」なら論理と整合性が取れてる
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
465 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 10:26:01.87 ID:R3xNHCTr
>>463超能力

超能力というよりも
量子もつれという現象が論理と整合性がとれてない

きつい言い方をすると
量子もつれの現象は論理矛盾

論理矛盾ってきつすぎて
物理学者は使わないけど
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
466 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 10:30:30.53 ID:R3xNHCTr
>>462
>アインシュタインは、量子力学には重大な欠陥があるとして、量子力学を拒絶したが、
>量子力学が正しいことが各種の実験により証明されて、晩年には、相対性理論に重大な
>欠陥があるかもしれない、と言っている。

自分の論理に欠陥があるかもしれない
なんてなかなか言えない

間違ってると分かってても
自分の言い分を訂正しないのが
俺達みたいな凡人だし
【IT】〈解説〉量子コンピューターとは何か?ニュースを読む前に押さえたい基礎知識[02/21]
253 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 10:41:12.02 ID:R3xNHCTr
既存の数学論理では量子コンピュータは表現できない
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
467 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 11:12:18.02 ID:R3xNHCTr
>>460アインシュタインやシュレディンガーが疑問視してたのは 「不確定性原理」 のみ

リンゴは位置が確定してるので
2個のリンゴは位置で区別がつく

素粒子の場合は不確定性原理により
位置が不確定になり
2個の素粒子を位置で区別することができなくなる

同一というのは位置も含めて区別できないということで
「同一な素粒子が2個ある」という状態が可能になる

同一な素粒子が2個ある → 素粒子の非局所性 → 量子もつれ
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
468 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 11:17:19.19 ID:R3xNHCTr
>>467

アインシュタインが納得しなかったのは
最終的には「同一の素粒子が2個ある」というjことだ

「同一の人が2人いる」っていうことは論理矛盾で
「同一の素粒子が2個ある」のも論理矛盾なんだ

アインシュタインは
論には普遍性がある
って立場だったんだな
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
470 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 11:37:59.67 ID:R3xNHCTr
>>469

ニュートン力学は絶対空間の世界で観測者問題はない

相対論によって初めて観測者の存在が明らかになった

アインシュタインの相対論は
自分が他を観測するという観測者問題だ

アインシュタインは不確定性原理を認めなかったが
不確定性原理の原因は自分が自分を観測するという自己観測だ

素粒子は自己観測により
自己の状態が不確定になる

この状態は数学空間上では表現できない
(発散の困難)

自己観測は論理矛盾を誘発して
数学空間上で表現できないってことだ
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
471 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 11:57:25.09 ID:R3xNHCTr
>>460アインシュタインやシュレディンガーが疑問視してたのは 「不確定性原理」 のみ


1 ニュートン力学は絶対空間の世界で観測者問題は考慮してない

2 相対論は「観測者 → 観測対象」ということで 観測者問題を考慮

3 量子力学はさらに自分が自分を観測するという自己観測も考慮し
  自己観測により自己の状態が不確定になったのが不確定性原理


 
【福島第一原発】福島第一3号機、核燃料取り出しへ 未経験の遠隔操作で[04/11]
21 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 12:14:13.19 ID:R3xNHCTr
>>19

燃料棒の取り出しは
UFOキャッチャーのメーカーが
受注すべきだった
【福島第一原発】福島第一3号機、核燃料取り出しへ 未経験の遠隔操作で[04/11]
22 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 12:15:48.43 ID:R3xNHCTr
>>14あと何百年かかるんだろう?

ほとぼりが冷めたら石棺
ってこと何百年もかけない
【福島第一原発】福島第一3号機、核燃料取り出しへ 未経験の遠隔操作で[04/11]
24 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 12:18:49.30 ID:R3xNHCTr
>>15

デブリは
ダーティーボムの材料としては最強だな

デブリを粉末状にしてミサイルの弾頭に詰め込めば
史上最悪のダーティーボムの出来上がり
【福島第一原発】福島第一3号機、核燃料取り出しへ 未経験の遠隔操作で[04/11]
25 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 12:20:09.41 ID:R3xNHCTr
>>23

原子力村も過疎化が進んで
祭りもひらけなくなるかもな
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
472 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 13:15:07.28 ID:R3xNHCTr
>>458

現代数学は
「自然数の公理」+「集合の論理(公理的集合論)」
なんだけど

公理的集合論の中に「対の公理」というものがらる

対の公理の中で
{x 、 x}={x}
とされていてxとxは同一なんで1個としてる

数学理論では
「同一なら1個」が論理的な結論なんだ

これは
「同一人物は1人」ってことで不思議でもなんでもない

犯罪事件のアリバイも
「同一人物は1人」っていう論理にたがって行われてる
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
474 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 13:52:01.56 ID:R3xNHCTr
>>469

アインシュタインは不確定性原理を否定したけど
不確定性原理は論理と整合性が取れてないんで
きつい言葉でいうと論理矛盾

不確定性原理では位置が不確定ということで
2個の素粒子が位置も含めて区別が出来ない状態になり
「同一の素粒子が2個存在する」という現象が起こる

同一なら1個が論理的で
「同一の2個の素粒子」という状態は論理矛盾だ

量子力学的現象が論理矛盾とならないような
論理が必要なんだとうけど
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
480 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 17:19:55.66 ID:R3xNHCTr
>>458論理の礎になっている数学もそれ単体では完全ではあり得ない

数学の場合は自己観測(自己言及)によって
Aと非Aが両方証明可能っていう状態になる

不確定性原理の原因は自己観測だけど
素粒子は自己観測により
「箱の右の位置にある」という状態と「箱の左の位置にある」
ていう状態が重なり合ってしまう

これはAと非Aが両立してしまう状態だし

位置が右という状態と位置が左という状態が重なりあえば
位置が不確定ということになる
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
481 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 17:26:54.24 ID:R3xNHCTr
>>480

素粒子の自己観測により素粒子の位置が不確定になる

位置が不確定な2個の素粒子は
位置も含めて区別ができないという状態が可能になる

同一とはどんなことしても区別ができない状態で
通常の論理では
「同一なら1個」が論理的に正しいということになる

分かりやすい表現で言い直せば
「同一人物は1人」ってことになる

「同一人物が2人いる」という状態は論理と整合性が取れないんで
論理に矛盾してる状態とうことになる

ということは
量子力学的現象と整合性のとれる論理が必要ということになる
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
482 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 17:35:32.09 ID:R3xNHCTr
>>479事前に与えられた情報次第。量子もつれ状態の粒子の一方を観測すれば
>もう一方の状態も確定できるという情報を信じれば

量子もつれの原因となる現象をさかのぼって調べる必要がある

量子もつれの原因 → 素粒子の非局所性

素粒子の非局所性の原因→不確定性原理

不確定性原理の原因→素粒子の自己観測


素粒子の自己観測により
Aと非Aが両立する状態が可能になり
これが奇妙さの根本的な原因になってる
【環境】地球温暖化、目標達成に残された道はギャンブル520万通りをシミュレーション、望みは一発逆転の技術
171 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 17:54:48.30 ID:R3xNHCTr
誰がみても
温暖化がはっきりとするのは
10年くらい先の感じがする
【環境】日本近海の漁業資源、地球温暖化で激減 米研究[03/01]
43 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 17:55:59.83 ID:R3xNHCTr
魚が貴重品になるってことか
未来は
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
483 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 18:16:33.42 ID:R3xNHCTr
区別ができるものが持ってる性質の場合は
A1が持ってる性質は・・・
A2が持ってる性質は・・・
と言うように2つが独立して性質を持つ事が出来る

区別が出来ないという時は
A1とかA2とかの表記ができない

A1とかA2とかの表記が出来ないんで
Aが持ってる性質という表記になる

同一な2個の物がワンセットになって
1つの性質を持ってることになる

A(同一な2個の素粒子)が持ってる性質が・・・
という表記になる


A(同一な2個の素粒子)が箱の右で観測される確率は3分の1
A(同一な2個の素粒子)が箱の左で観測される確率は3分の1
A(同一な2個の素粒子)が箱の左右で観測される確率は3分の1

ということで
同一な2個の素粒子はワンセットで確率を持ってる
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
485 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 20:16:05.42 ID:R3xNHCTr
区別が出る場合は
A1が最初に観測され
A2が次に観測され
という表記ができる

区別が出来ない場合は
Aが観測され
という表記になり
A(同一な2個)が箱の右で観測される確率は3分の1となる

「A(同一な2個の素粒子)が箱の右で観測される確率は3分の1となる」
には「最初に観測された素粒子」とか「次に観測された素粒子」というような表現が無い

これが量子もつれの奇妙さになってる

2個の素粒子は最初とか次とか時間差をもって観測されたのに
「A(同一な2個の素粒子)が箱の右で観測される確率は3分の1となる」
には時間の要素がなく同時に観測されたようになってる


ここで気になるのが相対論との対比で
相対論は同時を否定し時間は差が出る

量子もつれは時間差を否定し同時になってる
【地球温暖化】温暖化で雲が減少→悪循環に、新研究が示す最悪のシナリオ[02/27]
127 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 20:26:38.92 ID:R3xNHCTr
温暖化による気候変動で
集中豪雨が起こりやすくなってる

今年も観測史上初となる集中豪雨が起こると思う
(最近は 毎年観測史上初的な中集豪雨が起こってる感じだし)
【量子のもつれ】すべての物理現象に原因はあるのか?量子技術の核心に迫る大実験
487 :ニュースソース検討中@自治議論スレ[]:2019/04/13(土) 22:24:29.30 ID:R3xNHCTr
>>484素粒子がスプリットされてペアができる所ですでについていけん

この場合は
同一の2個の素粒子がワンセットで±Pという物理量を持っている
という形になる

A1という素粒子が+Pという物理量をもち
A2という素粒子が−Pという物理量をもつ
という事じゃないんだ
(この場合はA1とAで区別がつくことになってる)

A1とかA2とかの区別がつけられないので
A(同一な2個の素粒子)が±Pという物理量を持つ
という表記になる


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