トップページ > 科学ニュース+ > 2015年06月17日 > HpO4/Lh+

書き込み順位&時間帯一覧

1 位/277 ID中時間01234567891011121314151617181920212223Total
書き込み数00000000012208100000119328



使用した名前一覧書き込んだスレッド一覧
名無しのひみつ@転載は禁止
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net

書き込みレス一覧

【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
838 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 09:09:05.60 ID:HpO4/Lh+
時空が存在する前に、どうして空間と時間があると考えるのか?
時空がないというのは、空間と時間がないということだ。
それなのに、時空の外の時空の存在しない世界に空間と時間の存在を想定している者がなんと多いことか。
100億光年の距離も幻であるなら、量子もつれが光速を越え瞬時に伝わるのは当たり前と気付けないなら、どんな真理にも気づけないだろう。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
842 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 10:47:03.14 ID:HpO4/Lh+
時空の外は目の前にある。
観測による収束前の世界だ。
時空は、ある特定の場所、ある特定の時間にしか存在できない。
波動関数のその向こうは、どこでもない場所、いつでもない時間の世界だ。
目の前にあるそこが、時空の外だ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
843 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 10:53:06.97 ID:HpO4/Lh+
一方、相対論が間違いなく破れている場所がある。
ブラックホールの特異点だ。
そこもまた、時空の外だ。
目の前の時空の外とブラックホールの特異点は同じ場所だ。
時空の外はゼロ次元だから。
どこでもない場所、いつでもない時間は、時空の内で100億光年離れていようと同じ場所だ。
100億光年の距離は幻。
だから量子もつれは瞬時に伝わる。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
844 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 11:03:55.11 ID:HpO4/Lh+
時空の外には時間のない。
永遠の過去から永遠の未来まで、同時に存在している。

単なる過去、単なる未来ではなく、過去のあらゆる可能性、未来のあらゆる可能性が可能性のまま保持されている。
その中の一つが選択されたとき、時空に特定の場所、特定の時間の事象として現れる。

観測による収束、確定は幻。選択があるのみ、過去を確定する方法はおそらく存在していない。
138億年前のビッグバンにいまから100億年後、おそらく影響を与えうる。

時空と時空外はおそらくそのような関係である。お分かりだろうか?
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
845 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 11:17:47.31 ID:HpO4/Lh+
名古屋大学の谷村省吾氏はいう。
観測するまで確定しないと。
確定するか疑問ではあるが、一歩譲ってそうだと仮にしてみよう。

その現象の観測を10年後にすることとする。
その場合、その事象は10年後まで確定しない。
さて、そうだとして、その場合の因果律はどういうことになるか考えてみよ。

まして、過去の確定そのものが疑われているのだ。
チンパンジーの認識では確定するのか?
猫の認識では確定するのか?
ゴキブリではダメというなら、それはなせだ?

究極理論はそれに答えないといけない。
時空の外は時間も空間もないと考えることで、その答えがえられる。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
849 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 13:24:45.33 ID:HpO4/Lh+
時空の外の観測は、
すでに何度も述べたように弱測定による。
弱測定 過去 未来 などで検索してみよ。
そうすれば、空間のことよりも、時間こそが大問題だと分かるだろう。

なせ、未来が過去に影響を与えるのか。
究極理論に求められているのは、なによりもその答えだ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
850 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 13:27:08.38 ID:HpO4/Lh+
弱測定 過去 未来
https://www.google.co.jp/search?redir_esc=&client=ms-android-kddi-jp&hl=ja-JP&oe=utf-8&safe=images&q=%E5%BC%B1%E6%B8%AC%E5%AE%9A+%E9%81%8E%E5%8E%BB+%E6%9C%AA%E6%9D%A5&source=android-browser-type&qsubts=1434515181852
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
851 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 13:29:38.56 ID:HpO4/Lh+
弱測定は、収束させずに観測できる。
量子力学を根底からくつがえす。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
852 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 13:33:56.02 ID:HpO4/Lh+
どうも弱測定のことをなにも知らない者が多いようだ。
弱測定は、量子力学を根本から揺さぶり、時間と因果律にトドメをさした。
時間はすでにひっくり返った。
それを知らなきゃ、時空の話なんぞできん。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
853 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 13:35:47.78 ID:HpO4/Lh+
もはや、タイムマシンどころの騒ぎではない。
それ以上の事態の手がかりを得たということ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
854 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 13:37:37.33 ID:HpO4/Lh+
因果律は逆立ちする。
それを説明できなきゃ、究極理論ではない。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
855 :名無しのひみつ@転載は禁止[。sage]:2015/06/17(水) 13:44:20.55 ID:HpO4/Lh+
時空の外では、因果律の原因と結果に先後はない。
時間がないんだから。
138億年前の出来事の原因は、いまから100億年後にあるかもしれない。
時空外では、原因と結果は常に同時存在だ。先後を問うのは無意味だ。数百億年離れていても問題ない。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
856 :名無しのひみつ@転載は禁止[。sage]:2015/06/17(水) 13:49:45.88 ID:HpO4/Lh+
我々は、138 億年前のビッグバンを操作できるはずた。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
859 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 14:38:36.70 ID:HpO4/Lh+
因果律はあるだろ。
時間がない、つまり過去と未来が同時存在だから、原因と結果の先後は無意味ってだけで。

原因と結果は常に同時。100億年前と100億年後は時空外では同時存在。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
897 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 20:57:36.88 ID:HpO4/Lh+
>>891
分かってないなあ。
時空内は、すべて時空外の情報に基づいて作られている。
時空内の富士山は、時空外のデータにより組み立てられている。

ホログラフィック原理では、すべての情報は境界面にあるとされている。
しかし、本当は厳密にはホログラフィック原理の解は正しくなくて、ゼロ次元の一点にあるだろうと思うけれどもね。

外界との境界面に内部のすべての情報があるというのは、ブラックホールの研究から導かれたものだ。暫定の解としては正しいと思う。
つまり、いずれにしても時空内は時空外によって組み立てられている。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
898 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 21:00:54.02 ID:HpO4/Lh+
>>896
そんなもん、成り立たなくてよい。
相対論も「時空内でしか成り立たない」とハッキリしたというのに。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
903 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 22:01:46.06 ID:HpO4/Lh+
>>901
なにが問題ないんだよ。
未来が過去を変えてる。
それでそのまま矛盾なく解釈できるんだから、事実の捻じ曲げは不要だ。

君の遅延選択実験の解釈を教えろ。

君はむりやり常識に合うように解釈を捻じ曲げているだけだ。
そのような屁理屈は、止めるべきだ。

そもそも、収束による確定など幻だ。
過去を完全に確定する方法はない。
おそらく、我々はビッグバンをも操作しうるだろう。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
904 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 22:09:22.59 ID:HpO4/Lh+
そもそも、
量子もつれが時空を生み出しうると分かったわけだ。
量子もつれが時空を経由する必要がないのは自明だ。
量子もつれは時空の外にある。
時空の外に空間はない。
したがって、時空内の100 億光年の距離も、量子もつれにとってはまったく存在していない。
距離はゼロである。光速の制限なんぞ関係ない。どこにも移動する必要はないんだから。
常識でわかる当たり前の話だ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
905 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 22:16:23.29 ID:HpO4/Lh+
時空の外は、目の前のテーブルの上にも存在している。
自分の周りは、時空の外だらけだ。
波動関数の向こう側が、もう時空の外なんだ。
時空は、ある特定の場所、ある特定の時間にしか存在できない。
しかし、時空の外はとこでもない場所、いつでもない時間だ。
波動関数が向こうがその場所だ。
そしてそこは、はるか数十億光年のブラックホールの特異点と同じ位置だ。
そういう仕組みなんだ。
ブラックホールの特異点もまた、時空の外だ。
時空の外に空間はない。
そこは同じ場所だ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
906 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 22:19:12.52 ID:HpO4/Lh+
量子効果は非局所的なものだ。
そしてそれは、普通の常識で簡単に理解できる。
古い常識に沿うような事実の捻じ曲げは害悪だ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
908 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 22:28:27.94 ID:HpO4/Lh+
だいたいにおいて、負の確率を拡張するというのが、噴飯ものだ。
負の確率を想定してないのに、それが出てきたから重大問題なのであって、それを自分の脳ミソのサイズに合わせて辻褄合うように変えて見ましたなどというのは、
想定外の事態のなんの説明にもなっとらん。
論理の八百長をするのが物理学なのか?
小細工は必要ない。そのままで説明つくんだから、余計な小細工は不要だ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
910 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 22:50:01.22 ID:HpO4/Lh+
だいたいそいつの投稿、よく読んでみろ。

しかし、それも考えにくい。

それが論拠だぞ。脱力するわ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
912 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 22:53:06.07 ID:HpO4/Lh+
しかし、それも考えにくい。
以上。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
914 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 22:55:57.15 ID:HpO4/Lh+
つまり、それも考えにくいから、
負の確率まで拡張して、つじつま合うようにしてみましたってだけだ。
つじつま合うように変えてるんだから、おのれのつじつまに合うのは当たり前だ。
八百長はやめろ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
915 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 22:56:45.52 ID:HpO4/Lh+
遅延選択実験の解釈はどうした?
待ってるんだが?
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
916 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 23:04:01.55 ID:HpO4/Lh+
しかし、それも考えにくい。

なにが考えにくいんだ?

なにも難しいことはない。
時空を経てないから、時空の制限なんて関係ない。

それも考えにくいって、なにが考えにくいんだよ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
920 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 23:42:17.90 ID:HpO4/Lh+
お前の小さな脳みそに入りきらないものは、すべてオカルト扱いなんだろう。
しかし、量子効果の非局所性は明らかだ。
また、時間と因果律の倒立状態も明らかだが、真正面からの回答も用意されている。
小細工は無用だ。

時空の外には時間も空間もない。
目の前の波動関数の向こう側は、もう時空の外だ。
そこには空間はないのだから、数十億光年先のブラックホールの特異点と同じ場所だ。

時空の外は時間がないのだから、過去と未来は同時存在だ。
しかも、すべてのあらゆる可能性が可能性のまま保持されている。
しかし、時間はないので変化できない。

時空の外と内は、量子力学を覗き窓とする。
収束から確定は幻だ。
過去は確定することはない。
選択だけが行われている。
時空の外は不変だから、変えることは出来ない。
あらゆる可能性を可能性のまま保持する。それが、永遠の無である場の性質だ。
【物理】時空が「量子もつれ」から生じる仕組みを解明 東大★2 ©2ch.net
922 :名無しのひみつ@転載は禁止[sage]:2015/06/17(水) 23:57:49.48 ID:HpO4/Lh+
テキトーなつじつま合わせは必要ない。
量子効果はなぜ非局所性を持つのか、真正面から考えろや。

負の確率なんて想定してないのに、負の確率がでてきちゃうからこそ問題なんだろ。
そうだからこそ、収束前は属性の束のようなものかなとこちらは考えるわけだ。

それを、自分の脳ミソのサイズに合わせて、つじつま合うように定義の勝手な拡張してたら、学問じゃないだろうが。


※このページは、『2ちゃんねる』の書き込みを基に自動生成したものです。オリジナルはリンク先の2ちゃんねるの書き込みです。
※このサイトでオリジナルの書き込みについては対応できません。
※何か問題のある場合はメールをしてください。対応します。