- 【宇宙】イプシロン、“異常判定”の原因判明〜ロケットと地上のデータ送受信に0.07秒のズレ★2
75 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 08:01:36.65 ID:KYh/Y5kX - >>70
他スレでも見たけどまったく違うんで修正しておくよ ・発射の制御権は地上側にある。(姿勢制御の判断部は地上側) 今回は地上側が判断するデータが時間以内にロケット側から届かなかった =>その原因は地上側からロケット搭載コンピュータへの起動開始トリガーが届く時間を そもそも考えてなかったという仕様漏れ ・データは遅れて届いたが地上側は初期値をデータと勘違いして判断を行ってしまっていた =>データ遅れを異常としてフェールセーフで異常停止したのではない。 むしろ現実には姿勢異常があるにもかかわらず、初期値だけで判断してしまい 打ち上げてしまうという今回とは逆の最悪のケースすら起こる可能性あることが発覚
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77 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 09:26:33.77 ID:KYh/Y5kX - >>76
原因究明記者会見だよ ざっくりとした資料は公式にあって http://www.rocket.jaxa.jp/news/topics/pdf/20130830.pdf 動画はこっちにある http://www.ustream.tv/recorded/37994613 つづき http://www.ustream.tv/recorded/38020627 >>14,>>24(同じもの)で記者会見の内容書き起こしてくれてるから 気になる箇所を見つけるのはそちらを見て、 文字では伝わりにくいニュアンスなんかは動画を見るといい >>26も説明ではまともなほうだが >計算結果は届いておらず、LCSが「異常」と判断した模様だ。 ここまでは公式の判断でその下の >そのまま気付かずに打ち上げられていた可能性が高い でこの記事のライターは気づいているが >(ただ、もし打ち上げられていても、飛行自体には影響がなかったと見られている)。 は今回限定の話で、逆パターンすなわちホントは異常なのに正常と判断してしまう 危険性には触れていない
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83 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 10:08:43.49 ID:KYh/Y5kX - >>81
今伝え聞いていることでいうとこういうことが起こりうる。 これを明確に否定できる情報があるなら教えてくれ。 それでも言い続けてたら妄想と言ってくれていいよ。 可能性がある限り妄想ではなく想像だ。 そしてリスク管理にはあらゆる想像を働かせねばならない。 監視閾値はすべて0°±1、初期値もすべて0°とする。 ロケットがpitch方向に5°傾いている。 ところがBOC側トラブルで計算値がいつまで経っても届かない。 LSCは発射まで初期値0°で姿勢制御を判断OKで打ち上げてしまった。
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84 :83[sage]:2013/09/03(火) 10:14:22.96 ID:KYh/Y5kX - ×LSC→○LCS ね
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88 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 11:20:50.10 ID:KYh/Y5kX - >>86
それは届く”だろう”で考えてるからで、 むしろ、届かない”かもしれない”で考えるのが リスク管理で必要なのはよく言われること 車の免許取るときにも言われるよね 他の遅延が起こらないと言い切れるのか? 起こったときは想定外じゃ済まない。 想定外のことが起こっても大丈夫なつくりになっていない。
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92 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 11:37:57.17 ID:KYh/Y5kX - >>89
納得してくれたってことでおk? であれば了解
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94 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 11:55:23.71 ID:KYh/Y5kX - >>90
全力出し切っちゃったのに成功しなかったら、もう余力はないはずだw 「一方で我々やるだけのことは全部やってきたと、 全力は全て出し切ったという思いでいますので、 ま、絶対成功間違いなしの強い気持ち、 自信を持って堂々と打ち上げに望みたいという風に考えています。」 http://www.ustream.tv/recorded/37828987
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97 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 12:32:53.91 ID:KYh/Y5kX - >>93
違うよ こんな感じ。 (X-20.00) BOC(ロケット側) LCS(地上側) 起動トリガー送出 (X-19.93) 起動トリガー受信。姿勢計算開始。 (X-19.00) 初期値を使って姿勢監視開始 (X-18.9X) 異常停止 (X-18.93) 姿勢データ送出。 異常停止した理由は姿勢データが来ていなかったことを検知したからではなく、 初期値を使って判断した結果がエラー だったこと。
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131 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 17:19:28.65 ID:KYh/Y5kX - >>122
遅刻であってます。 例えばバス1本乗り遅れた=>でもそのきっかけは目覚ましが10分遅れてた というような感じで遅れが生じたのは起動トリガーのところという公式の言い分です。 簡単のためにアルファベット振ると A.(X-20.00) LCS 起動トリガー送出 B.(X-19.93) OBC起動トリガー受信。姿勢計算開始。 C.(X-19.00) LCS姿勢監視開始 D.(X-18.9X) 異常停止 E.(X-18.93) OBC姿勢データ送出。 Dが起こったのはEがCより0.07秒遅かったから 想定ではA-B間(2者通信)が0秒だった。すなわちトリガーが瞬時に到達。 A-B後はそれぞれの内部タイマーで時間をカウントしていた A-C間(LCS内)が1秒、B-E間(OBC内)が1秒 数式で書くとA=B,C=A+1,E=B+1 ∴C=E ところが実際はB=A+0.07だったので B=A+0.07,C=A+1,E=B+1 ∴C<E こういうこと
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137 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 17:41:36.93 ID:KYh/Y5kX - >>135
うん、でも目覚ましはタイマーを連想させるので例としてよろしくないな 彼女にメールで今から30分後に駅で待ち合わせとメールを打った。 彼女はそれを10分後に見た。そして30分後(俺がメールを打ってから40分後)に 駅に着いたが俺はもう10分前に駅にいた女に声をかけて消えていた その女がNGだったので異常終了したが、 いい女だったらそのまま続行してたかもしれない。
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152 :名無しのひみつ[sage]:2013/09/03(火) 20:59:33.12 ID:KYh/Y5kX - >>142
やっぱり事故後の不誠実さに憤りを感じてる人も多いと思う。 リハーサルの件も大概だよな。 リハ1回目は校正が必要だったという理解で納得できるにしても、 2回目は雨降ったからやってませんでした、だもんな。 事前の、普通は1回だけど特別に2回もやったんだ発言との落差が泣ける。 延期してもう一回やったら本番の日程に差し障るのでやらなかったって言い訳するくせに、 やるだけのことをやったとか言って欲しくないわぁ。 時事通信カンダさんの質問のところでカンダさんはいわゆる統合テストでの 点検漏れがをチェックする仕組みがなかったのかどうかを聞きたかったろうに、 単体ではそれぞれ機能が確認できているので漏れはないみたいな話で 煙に巻いているのもあまりいい印象ではない。 単体テストと統合テストではチェックする内容が違ってくるのに。
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153 :152[sage]:2013/09/03(火) 21:00:46.13 ID:KYh/Y5kX - すまん
×事故後 ○中止後 ね
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