- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
144 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 05:29:08 ID:Oe1JgPIA - 朝日
ヒ素食べる細菌、ＮＡＳＡなど発見 生物の「常識」覆す
http://www.asahi.com/science/update/1202/TKY201012020520.html
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
162 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 05:38:53 ID:Oe1JgPIA - >>150
各国での「宇宙人騒動」についても朝日の記事は書いてるね。
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171 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 05:47:43 ID:Oe1JgPIA - 朝日の記事
>これまで、永久凍土や深海の熱水の中など「極限環境」で生きる微生物は
>複数見つかっているが、こうした性質はもっていなかった。
要するに極限環境で「そこまでやるか」というスゴイ適応をした生物なんだろうな、
と最初思ったんだが、もうちょっとスゴイ、という理解でいいのかな？
具体的にどうスゴイのかいまいちよく分からんが・・・
それを宇宙人と結びつけるのも、いくらなんでも強引だよなあw
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196 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 06:16:08 ID:Oe1JgPIA - 日経
異質な生命体発見、ＮＡＳＡなど
米国で細菌、猛毒のヒ素食べて増殖
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E2E0E2E3808DE2E0E3E0E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
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199 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 06:19:08 ID:Oe1JgPIA - 日経記事のキモはここかな
生物は必須元素を摂取して体を作り生きている。リンは炭素や酸素、窒素、水素、硫黄と並ぶ主要な
必須元素の一つ。生物のたんぱく質や、生命の設計図であるＤＮＡ（デオキシリボ核酸）はリン酸と
呼ぶ物質を必ず含み、これを持たない生物は存在しないと考えられている。
研究グループはこの細菌にリンの代わりにヒ素を与えながら培養したところ、ＤＮＡのリン酸がヒ素に
置き換わり増殖した。リンの代わりに大量のヒ素を摂取して体を作れることが明らかになり、今回の
細菌の発見は生物学の常識に修正を迫る成果といえる。
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204 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 06:22:17 ID:Oe1JgPIA - ＮＡＳＡの論文要旨
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819595E2E0E2E0E48DE2E0E3E0E0E2E3E29BE2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819595E2E0E2E3808DE2E0E3E0E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
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206 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 06:23:59 ID:Oe1JgPIA - 見たところ「リンなしで砒素だけでもいける」とは書いてないみたいね
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209 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 06:26:35 ID:Oe1JgPIA - 論文要旨のキモは最後の一行
しかしヒ素がＤＮＡなどの生体分子の一部と置き換わる仕組みや働きはよく分からない。
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212 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 06:27:50 ID:Oe1JgPIA - >>207
要するにまだ分かってないと
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214 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 06:32:29 ID:Oe1JgPIA - 「夢が広がりまくりんぐ」な話と現時点で言い切れる話は
分かりやすく分けて欲しいとも思う。
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221 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 06:41:37 ID:Oe1JgPIA - >>217
そう言われてみれば「砒素が先でリンが後」という主張も無理が
あるような気がするな。
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
256 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 07:25:50 ID:Oe1JgPIA - >>224
そんなアクロバティクなこと言われてもねえ・・・
「リンが先だけど、砒素がやたら多い環境に放り込まれた微生物が、
長い時間かけて砒素でいけるよう進化した」
という方が自然な考え方のような気がするな。
今回の発表では「砒素が先」「砒素だけでもいける」と言い切れるだけの
結果は出なかったようだし。
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
265 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 07:33:30 ID:Oe1JgPIA - 一つ気になるのが、今回の発見の舞台となった砒素だらけの湖が
地質学的にいつ出来たか、ということだな。
比較的新しかったりすると、環境適応の進化の線が濃厚と思うよ。
そういう環境めがけて宇宙から微生物がやってきた？wwww
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
273 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 07:45:39 ID:Oe1JgPIA - >>266
サンクス。その話の信頼性が高いなら、宇宙人と結びつけた話はますます
的外れになるわけで、このスレの前の方にある、木材と布でもジュラルミン
でも飛行機は作れる話になるわけか。
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280 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 07:56:45 ID:Oe1JgPIA - >>275
NASAがまた似たような会見やると言い出したら、今度は狼少年扱いされるだろうね。
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
285 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 07:59:24 ID:Oe1JgPIA - >>281
今までどおり、権威ある科学雑誌にでもまず論文載せて、その論文の記事と
いう形で配信させた方が世間の扱いもまともだったと思うよ。
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
298 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 08:11:20 ID:Oe1JgPIA - >>293
カニ蔵ボコって関東連合の影響力を大げさに吹聴する、
六本木のチンピラみたいだねwww
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
352 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 09:06:46 ID:Oe1JgPIA - 侵略侵略ヒソ娘の動画
生物の概念覆す新細菌、ＮＡＳＡが発見
http://www.youtube.com/watch?v=MzCkj5qdN2g
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377 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 09:20:15 ID:Oe1JgPIA - >>352の続き
NASAの会見に出てきた研究員って、↓このアニメに出てくるMITを首席で
卒業して主人公を宇宙人と言って追いかけ回す人たちのリアル版に思えるw
侵略！イカ娘 OP
http://www.youtube.com/watch?v=biPhzm1Ed1o
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
406 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 09:59:34 ID:Oe1JgPIA - >>399
予算欲しさのパフオーマンスだの、はやぶさに刺激されただの言われても
仕方のない発表の仕方ではあったね。
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
421 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 10:13:19 ID:Oe1JgPIA - ここに皆さん挙げられている「これが本当ならスゲー」という話が既に
確認できてたらNASAの研究員の皆さんは真っ先に言うと思うよw
おそらく「リンがちょびっと砒素たくさん」の環境で砒素を吸収しながら
生きる微生物、以上のことは分かってないんじゃないかな。
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
427 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 10:18:26 ID:Oe1JgPIA - >>423
俺なら論文要旨の最初に書くがなw
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
560 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 13:50:22 ID:Oe1JgPIA - 鷹の爪団×NASAの会見パロディムービー
http://www.youtube.com/watch?v=g-_kH5nvPhU
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644 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 17:30:44 ID:Oe1JgPIA -
【ズコー】宇宙人発見かと思ったのに…ＮＡＳＡにやられました
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291343508/l50
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657 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 18:14:15 ID:Oe1JgPIA -
>>644の元記事、新聞の見出しが「NASAにやられました」www
宇宙人発見かと思ったのに…ＮＡＳＡにやられました
http://www.asahi.com/science/update/1203/TKY201012030120.html
前略
国立天文台の渡部潤一教授は「科学的には面白い話だけど、成果を大きく
周知したいＮＡＳＡの思わせぶりな作戦にメディアもみんなもうまいこと
やられたね」と話した。（東山正宜）
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659 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 18:25:11 ID:Oe1JgPIA - 日経は朝日より見出しはやさしいな、でも記事の内容は、
関係者自ら「スゴイ、スゴイ」言ってるという話
ＮＡＳＡ「宇宙人ではないが大発見」 記者会見詳報
異質の生命体見つける
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E2E1E2E2948DE2E1E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
前略
一、地球上にこれまで知られているタイプの生命とは違う生命が存在しているならば、
宇宙のほかの場所でどんな生命が存在するかを知る扉をこじ開けたことになる。とても
すごいことだ。生命がどのように誕生して、どこへ向かっていくのか理解にもつながる。
中略
一、ＥＴのような宇宙人を連れてくるのでは、という推測が飛び交っていた。もし本当
ならそれもすごい発表。でも地球上で今回見つけた細菌もものすごい。昔、テレビ番組
「スタートレック」に、炭素をシリコンで置き換えた登場人物がいたのを覚えている人
も多いだろう。今回の細菌は同じ置き換えではないが、リンをヒ素で置き換えている。
教科書の一部を書き換えることになるはずだ。ただ、がっかりさせてしまったなら申し訳
ないが、今回のことを大発見として見る人も多い。
一、今回の研究成果をきっかけに新分野の研究開発が始まる。生命の定義も変える。
生命探索で何を探すべきかについてもっと情報が手に入ったので、ＥＴも見つかるかも
しれない。
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
662 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 18:28:55 ID:Oe1JgPIA - >>660
俺は日経も「NASAにやられたw」と見るがね。
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
663 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 18:34:51 ID:Oe1JgPIA - NASA＜「すげー、スゲー」wwww
「地球外生命いたら面白い」「少し飛躍ある」科学ファンら
ＮＡＳＡの異質生命体
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E2E1E2E3E48DE2E1E3E0E0E2E3E29191E2E2E2E2;bm=96958A9C93819595E2E1E2E2948DE2E1E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
前略
冷静な意見も。宇都宮市の無職、栗原義一さん（61）は「一瞬、ワクワクしたが宇宙のことではなく
地球の中での発見だった。人類は地球の中のことすらいまだに未知なのだと感じた。だから宇宙で
何があってもおかしくはないだろう」。
青森県の会社員、石川和圭子さん（26）は「面白いとは思うが、今まで見つかっていなかったもの
が見つかっただけで、（宇宙との連想は）少し飛躍があるのでは」と冷静に分析していた。
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- 【生物】ＮＡＳＡ、ヒ素で成長の細菌発見 異なる生命要素か
670 ：名無しのひみつ[]：2010/12/03(金) 19:07:54 ID:Oe1JgPIA - NASA＜「教科書を書き換える大発見！」www
教科書会社「面白い発見」 すぐ採用とはいかず
ＮＡＳＡの異質生命体発見
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819695E2E1E2E3958DE2E1E3E0E0E2E3E29191E2E2E2E2;bm=96958A9C93819595E2E1E2E2948DE2E1E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
ＮＡＳＡなどの研究者が「教科書を塗り替える発見」と強調したのを受け、国内の教科書会社も
「非常に面白い発見」と評価した。ただ、学説の定着が前提といい、教科書に反映されるにしても
時間はかかりそうだ。
中略
三省堂（千代田区）の担当者は「検定制度があり、学説として確定しないと教科書での採用は難しい」
としながらも、「興味を引く内容。解説書などで取り上げることはありうる」としている。
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