- 忍者のルールスレ 22
651 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 10:38:57.89 ID:uQKSLUCy0 - このスレで何を決めようが↓みたいにいきなり現れた人間が全部ひっくり返してくんだから意味なくね？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1332263137/601+602+610
こういうことをするのならどうして最初から彼らと話し合いをして決めないの？
何のためにこのスレで二ヶ月も話し合っているのか全く意味がわからない。
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652 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 10:45:01.67 ID:uQKSLUCy0 - 二ヶ月間顔出して話し合いに参加した人間の意見は放置して、
いきなり現れた人間のたった1レスの意見について真面目に考えてスレ立てて話し合うことまで検討する。
今回の件は昨日の忍者の件よりもさらに酷い。公平に議論を進めるっていうルールすら破ったわけだから。
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672 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 12:51:40.23 ID:uQKSLUCy0 - >>664
驚くほど的確だな
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687 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 13:16:10.16 ID:uQKSLUCy0 - 高みの見物決め込んでおきながらちょろっと表れて偉そうに物言いしていく奴もいるけどな
そしてそいつを忍者に登録しようと媚を売る三層
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713 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 14:24:08.87 ID:uQKSLUCy0 - 1. 無責任にまほらを持ち上げてフェードアウトした者
2. まほらが二層になった後で里に戻ってきた者
2の人に関しては「俺はまほらを勧めたわけじゃない。まほらは自分で立候補したんだから責任果たせ」と主張するわな
それが間違ってるとは思わない。いくら背中押されたとは言え最終的に立候補したのはまほら自身なんだから
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720 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 14:34:50.78 ID:uQKSLUCy0 - 「根拠のない自信」を持っている人間が最も迷惑をかける。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348504108/656
656 名前：トオル＠せっている ★[] 投稿日：2012/09/28(金) 09:14:36.65 ID:???0
おいら、人を見る目には自信ありますよ。今のところは。
今活動してる削除屋さんで、おいらが選んでない人はほとんどいないです。
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725 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 14:39:26.76 ID:uQKSLUCy0 - >>721
周りの人間に一ヶ月間尻叩かれてようやくルールをまとめたとしよう。
その後に「運用」というルールに勝るとも劣らない難事が待っているわけだが、それを上手く回すことはできるのか？
だから中途半端に周囲の人間が手を貸して延命させるより、ダメなものはダメでさっさと成仏させてやるべきだと思うぞ。
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726 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 14:42:04.83 ID:uQKSLUCy0 - 今このスレでまりーんに手を貸すことは、太平洋戦争で敗北を認めたがらなかった日本軍に通じるものがある。
さっさと敗戦処理をして戦犯を裁き次のステップに進もう。
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886 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:02:23.34 ID:uQKSLUCy0 - >>864
その意見はおかしい。
あひるのレス以外も内容なんて大差ない。
名前欄が見えない状態だったらあひるのレスも他の人間のレスも何も変わらない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3586532.jpg
優秀な人間の会議に鴨が一匹迷い込んだんなら排除されるべきだが、
こんな糞スレに鴨が一匹増えようが大差ない。ルールスレを過大評価しすぎ。
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889 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:06:14.96 ID:uQKSLUCy0 - >>857に同意。
「あひるの意見がただの無駄だから排除したい」のか、
「手段を問わず里を再開させる上であひるの意見が邪魔だから排除したい」のか、
第三者からはわからない。
桃やbangがどちらの意図で行動してるかなんて「本人にしかわからない」。
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892 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:07:29.39 ID:uQKSLUCy0 - >>891
おせーよクズ。さっさと酉晒して消えろ。
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898 ：現在の状況まとめ ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:10:30.65 ID:uQKSLUCy0 - 現在の目的
・忍者を復活させること
忍者復活に必要な条件
・トオルを怒らせないこと…トオルとのやり取りがうまくいかないと「もう知らん糞が」を引き起こす
・忍者のメリットを上層部に納得させること
忍者組織の維持のために必要なこと
・優れた忍者に愛想をつかされないように努力する…しし丸の離脱やエリアとの喧嘩別れは最悪。こういうことを起こさない
議論の手順
1. 上層部を納得させるための「忍者のメリット」について知能の優れた者が非公開の場で考える
2. その「忍者のメリット」を満たすことを考えて里のルールや運用方法をやはり非公開の場で考える
3. 議論が得意な人間が上記三つの事項について里で発表し他の人間を納得させる
4. 意見の合意がなされたところで早々にテスト運用開始
5. 運用が得意な人間が、テスト運用で発生した問題について解決法を考える
上記から導き出される、再建に必要なチーム
・全体を見通すことができ、「忍者のメリット」「里のルール」「ルールの運用方法」の三つを考えられる人間
・議論が得意な人間
・運用が得意な人間
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903 ：現在の状況まとめ ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:11:49.91 ID:uQKSLUCy0 - >>899
引退詐欺の続きは難民板でやらせればいい。このスレで全レスやられても邪魔だ。
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908 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:13:32.63 ID:uQKSLUCy0 - >>898で書いたとおり早急に再建チームが必要。
終わった人間のことはさっさと忘れてどんどん前に進もう。
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915 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:18:42.91 ID:uQKSLUCy0 - まりーんが引退したら里を凍結するというのは糞まほらの勝手な判断でしかない。
そういうアホな判断は無視して俺たちはできることをやっていくべき。
だから終わった人間やアホな人間のことはさっさと忘れてどんどん議論を進めよう。
ただでさえ全く無意味な時間を一ヶ月も浪費したんだから急ピッチで遅れを取り戻す必要があるぞ。
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919 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:21:02.00 ID:uQKSLUCy0 - ま、どうせ糞まほらなんてあと一週間くらいは姿も見せないだろうし。
そのあいだにどんどん話進めちまおうぜ。そうしたらいくらまほらでもちゃぶ台返しはできないだろ。
忍者を存続させたい奴は凍結を回避するためにも一刻も早くルールを作り直すぞ。
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922 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:22:42.70 ID:uQKSLUCy0 - >>920
まほらが来る前にルールを完成させなければ凍結される。
まほらが来てこの騒ぎを知った時に、既にやり直してルールが決まってたら
いくらまほらでもそれを無にして凍結はできないだろう。
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924 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:24:31.83 ID:uQKSLUCy0 - それに今の状況だとまほら自身もトオルの信用を失ってるから、
場合によっちゃまほらの頭越しに直接トオルにルール提出してもいいしな。
いずれにせよルールを一刻も早く完成させることに大きなメリットがある。
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929 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:30:24.98 ID:uQKSLUCy0 - 一番最初に考えるべきなのは「忍者のメリット」について。
トオルを納得させられるような忍者のメリットを考える必要がある。
1. 削除や規制の★と連携して下働きをする
2. 依頼所を開いて住民が困ってる荒らしを解決する
3. 自走を行って各自が積極的に荒らしを見つけて潰していく
1. については連携を取るのが難しいというデメリットがある
2. についてはいくら住民の悩みを解決しても「2chのメリット」に直接結びつくわけではなく、
トオル自身も住民目線ということにはあまり賛成しないと思われる
3. については「2chのメリット」として成果が可視化されにくいという課題がある
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931 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:33:42.17 ID:uQKSLUCy0 - >>928
まほらが身勝手に凍結を行えるのと同じ理由で、俺たちもまほらを無視することは可能。
凍結なんて意味不明なことを言ってる時点でまともに相手する必要ない。やりたいなら勝手にやらせればいい。
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938 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:43:40.51 ID:uQKSLUCy0 - 死体の送別会は終わったか？そろそろ忍者の話し合いしようや。
まずはトオルを納得させられるような「忍者のメリット」について>>929
トオルは忍者のメリットを考えることを課題として出してる。
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1351605209/246
> でも、忍者を戻すメリットってなんですかね？
> おいらや上の人を納得させるだけの答えを出せる人はいますか？
> あと、最低限、おいらが書いたもの以上のものを持ってきてくださいねー。
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946 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:48:27.61 ID:uQKSLUCy0 - >>943
いやー別に難しい話じゃないでしょ？
忍者のメリットについて皆さん意見出そうねって話だから。
頭に浮かんだ案をどんどん書き込んでいけばいい。
以前と違ってレスの量が増えるとオーバーフロー起こすようなポンコツは消えたからもう遠慮せず書き込んで大丈夫だぞ。
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949 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:53:34.85 ID:uQKSLUCy0 - ポンコツが一台壊れただけで放心状態になってまともにルールの議論に参加できないとか勘弁してくれよ。
>>947
まほらが来たら「まりーんしゃんが引退したので約束どうり里閉鎖するれしゅ（＾ｐ＾）」ってなるだけ。明白な未来だ。
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952 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:55:15.46 ID:uQKSLUCy0 - この状態でまほらがやることなんて目に見えてる。
あいつがケジメなんて付けるわけがない。
自分の発言を印籠のように持ち出して「約束通り閉鎖だ」に決まってるだろ。
>>950
リアルが充実してないから2chに逃げてきたんだろ？
その2chから逃げたらあの世しか行き場はないと思うがな。
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956 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:56:19.98 ID:uQKSLUCy0 - >>951
一度凍結されたものを復活させるのと、一応まだ延命状態なのを再開させるのとではかかる手間が大違い。
凍結宣言が正式になされた時点で里からは忍者が消えるだろうし、話し合いの場そのものが消滅する可能性が高い。
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962 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 22:59:37.40 ID:uQKSLUCy0 - >>953
宝くじ一枚買った時くらいの期待をしておくよ。
>>958
困ってるまりーんを放置して一言も助け舟出さない奴が「性格いい」だって？
本当に性格がいいのにこの状況を招いたとすれば脳に深刻なダメージがある可能性が高い。
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964 ： ◆Mahora/WdylA (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 23:00:37.01 ID:uQKSLUCy0 - まほらの糞が容易に凍結できないように外堀埋めるべきだろ。
そうすればまほらの糞は簡単には凍結宣言出せなくなる。
あれだけ忍者再開に熱心だった奴は今こそ本気出せよ。
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975 ： ◆VlllIlIIhezK (江戸・武蔵國)[sage]：2012/11/04(日) 23:09:39.64 ID:uQKSLUCy0 - 死体はさっさと棄ててこい。もういいよ死んだ奴の話は。
今必要なのは忍者のメリットを考えること。
忍者を復活させたい奴は一緒に考えよう。
そうすれば輝かしい未来が待ってる。
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