- 忍者のルールスレ 21
452 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 20:57:06.67 ID:aQdjj6sm0 - >>444
おいおいすもも、久しぶりだな♪
なんか懐かしくておっちゃん和んじゃったよ
＞言い換えれば忍者の価値的側面を抜きにしてわけのわからない集団のルールを決めようとしていますね。
現在の段階では前忍者の否定論だけで新忍者の存在価値が説かれていません。
そんなもんに実際上なんの価値がある？しょせんは２ちゃん運営側の都合が大前提★のルールがそんな大したもんか？
なんお意味もない下らない短文だろｊｋ
重要なのは参加する人間の資質と理解度だろ、ルールがールールがー言うな詰まらなさ過ぎてアホ臭すぎて
所詮は２ちゃんと本質と重用が重用って話しで、まあそれは大方間違っちゃいないしなｗｗｗ
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- 忍者のルールスレ 21
453 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 21:01:50.98 ID:aQdjj6sm0 - >>449
もうどうどうと自信を持って一旦まとめに入れ
修正はいつでもできるからさ
おはな、君には俺や桃や他のいろんな人々が応援してるから
なんにも心配しなくていいよ、おはな君は「君」さ自信を持ってやったらいい
どんなことになっても俺達は君を応援するし、そして君を責めることは決してないからさ♪
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- 忍者のルールスレ 21
455 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 21:11:00.73 ID:aQdjj6sm0 - >>454
わかんないか？基本的に真摯に自分の想いと「人のため」ってことを真剣に考えたことが無いのか？君は
はっきり言って君が言ってることは、あまりにも俗世間に毒され過ぎてる、自分が好きな場所、空間、人々
そんな何て言ったらいいんだろうね、ある種の感性みたいな感じはないのかい？
思惑や、意思、想い、覚悟、そんなことだけじゃあ決して長い人生を楽しく円満に過ごしてはいけないと思うよ♪
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- 忍者のルールスレ 21
468 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 21:48:20.96 ID:aQdjj6sm0 - >>459
なあすもも、オマエとは長い付き合いだし、有る意味じゃあ戦友だったよね？
忍者なんてものは、そもそも運営が必要に迫られてか、気まぐれかｗで作り出したあだ花さね
ただな、開始当初からみれば何百人もの人が、色んな想いで参加してきた経緯があるわけさ
俺もすもももそんな掛け声にある意味魅せられて参加したわけさ
そりゃあおおくの人間が参加してんだから、いろいろあったよね、まああそりゃあ当然なわけで
そしてそんな多くの人々の想いが決して一つだったわけじゃないさ、そしていろいろあったさ
ただね、閉鎖だって基本的には運営の都合なわけだよ、忍者がどうのじゃなかったさ
「★より住人寄りで…」とかって文言で人集めしたわけだからさ
まあ2ちゃんだから、邪魔になったり不要になったら切り捨てごめんはしかたがないけど
そして忍者相互でもいろんな人間関係があったよね、不本意な恨みを抱いて去った忍者
多くを望み過ぎて失脚した忍者、思惑どおりに多くの尊敬を集めた忍者、様々さ
ただね、これだけ多くの人が参加した「場所」を運営の都合で簡単に潰させるのは悲しいと思わないか？
そしてこの人々の行き着く先を見たいと思わない？君はひろゆきとも親交があるわけだろ？
ならばここはこのある種の実験の結果を見て見る責任があるんじゃないか？
俺は最後まで忍者制度の維持に全面的に協力するつもりだはｗ
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- 忍者のルールスレ 21
471 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 21:50:08.35 ID:aQdjj6sm0 - >>465
だからこそ、協力してやればいいんじゃないのか？
これで終らせていいのか？俺は嫌だな
このままでは終わらせられない、だからこそこうやってるわけさｗ
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473 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 21:50:36.53 ID:aQdjj6sm0 - >>470
じゃあオマエ宛ってことでよろしく
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- 忍者のルールスレ 21
474 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 21:51:25.05 ID:aQdjj6sm0 - >>472
じゃあ君は確信犯的に潰すつもりってことか？
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481 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 21:55:44.07 ID:aQdjj6sm0 - >>476
それでも関係した人間は当然に存続に務めることもまた人間の歴史の真実
そしてそれを潰そうとする勢力もまた当然にある
ただし、その勢力の本質は？
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- 忍者のルールスレ 21
486 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 22:00:24.89 ID:aQdjj6sm0 - >>482
忍者の制度や趣旨なんて実際上なんの問題がある？
基本的には２ちゃんの規制理論の本質に忠実に行動すること、以外のなんいが必要だ？
ダメな奴は即剥奪すればよいだけの話しだろ？それはまごうことなき実際の「運用」の問題点だ
今のルール議論でそれらが解決するとおもってるのか？君は？
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- 忍者のルールスレ 21
488 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 22:03:33.75 ID:aQdjj6sm0 - >>487
おい北京、オマエも元★ならわかってるだろ？
掟やルールがなんの問題解決になる？現実的に忍者に求められてることもわかってるだろ？
ならばそれは実際の運用で解決していくしかないし、それしか解決策は無い
いくら短文のルールで議論したところで、それじゃあ問題の本質的な解決にはけっしてならないよな？
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- 忍者のルールスレ 21
492 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 22:10:19.64 ID:aQdjj6sm0 - >>490
無駄かどうかはわからない、だってまだそこに至って無いから、だからこそ期待して応援するのが務めじゃないか？
ダメだったらそこで叩けばいいわけで、今はその時期じゃあないとは思わないか？
ダメな結果をあらかじめ予測して否定的な意見を言うほど不毛なことはないと俺は思ってる
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- 忍者のルールスレ 21
498 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 22:16:55.39 ID:aQdjj6sm0 - >>491
まあ２ちゃんユーザーはみんな自由に好き勝手だからなｗ
わかるわかる、俺だって最初は板ｊ、スレの自治から入ってまああれだ本の少しだけ★やって速攻辞めた口だかんなｗ
基本的にスレ住人には２ちゃん運営の考えや基準なんざわかんねーよな、なんで荒しほっておくんだしかおもわねー門よｗ
結局俺だって辞めて菜がいい勘が経って常駐スレがいくつも死んでそんで初めてわかった部分が大きいからなｗ
忍者もしかりだよ、自治厨からなってるのが大半だから、わからせるには時間がかかるよ
ただし真面目に真摯に、ひたむきなのが多いから素質はあるさ、気長に月あっていくしかないし、それでいいんじゃね？
今潰す理由は俺的にはわかんねーよ
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- 忍者のルールスレ 21
502 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 22:20:55.74 ID:aQdjj6sm0 - >>494
ルールどうこうは俺は意味がないと思ってる、前から言ってるけど
>>495
未来を考える場合に、肯定的に考え協力するか、否定的に考え潰すかで対応は180度変わるわけさ
人間の本質に鑑みるに、人は自分が参加するコミュニティーに肯定的に考えることこそ意味があると俺は考えてる
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- 忍者のルールスレ 21
508 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 22:26:13.35 ID:aQdjj6sm0 - >>501
ヒャッホー、メーちゃんキターーーーーーーーーーーー！
っていうかさ、「前の忍者」とか「新忍者」とかってあえて区別する必要があるか？
だって前も今も、基本的に「運営」の手ごまなことは変わらないからね
一番重要なことは、今後忍者は「２ちゃんにとってどれだけ貢献できるか」だと思うんだよね
当然住人側の意見とか、社会的要請とかいろいろあるだろう、ただ基本は「2ちゃん」にとってが一番重要な要素じゃないかな
悲しいかな、とか寂しいかな、とか、そんなつもりじゃとかいろいろあるだろうけど、結局忍者も２ちゃんの「ボラ」なんだからな
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518 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 22:43:35.24 ID:aQdjj6sm0 - >>515
まあ結局共産主義でも、日本の国家公務員1種でも、アメリカの国務省でもみんな最初は玉石混交なわけさ、大なり小なり
それを磨いて行くことこそ国家や組織の極めて重要な役目で差
最初はわかんねーんだよね、磨くまでは、だからこそ、偉そうに言うけどあひるやオマエや俺やﾆﾀﾞや肥後Pなんて人間が監視して
注意していくことを放棄しないようにすることが重要なんじゃね？
うざったいと思われたっていいじゃん、思うことや、あかんことはどんどん言って逝けば、俺達が忍者やるんじゃなくて外野で応援すればさ
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- 忍者のルールスレ 21
535 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 22:51:09.67 ID:aQdjj6sm0 - >>520
俺も、メー、オマエも忍者時代にほとんど忍術行使しなかったよな？
それはなんでだ？俺もオマエもある意味２ちゃんがどんな場所かわかってたからだろ？
忍者の術行使のほとんどが２ちゃん的には全く不要なものだった、そしてごくマレに必要な案件は
とっくに誰かがやってたからな、だからこそ俺もオマエもほとんど術行使してないわけさ
それこそが２ちゃん的には重要なことで、存続意義と発展してきた経緯なんだよな？
だからこそ、オマエが言う「新忍者」にはまだ「旧忍者」よりゃあよっぽど期待ができるってもんだ
なにしろ前のアホな術行使を反省して新たに望むわけだからな
だからこそ、どうなるかわかんねーけど、「今」は応援してやればいいだろ？
俺はオマエやあひるなんかが、違うか？
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- 忍者のルールスレ 21
546 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:03:17.66 ID:aQdjj6sm0 - >>542
なるほどね、でも俺はオマエよりはるかに年取ってるし２ちゃん歴も長いから
話し合いはとっくに放棄しててさ、っていうか俺は散々戦った常駐スレの荒しとメアド交換して直接話しあってたけど
でもさ、結局ダメなんよね、きほんてきに違うからいくら話しあっても結論で無くてさ、急にキレたと思ったら
またすぐレスきて誤ったりさ、んで結局荒しやめないのよねｗ
んで結局こっち側が負けて過疎ったんよ、そしたら荒しもいなくなってさ、まあ荒しと俺達住人が戦ってた時が一番賑わって
人多くて楽しかったって、まあよくある落ちさねｗ
結局２ちゃんなんてそんなもんだよ、自然のままに、流れのままにってのが２ちゃん本来の姿かもねｗ
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- 忍者のルールスレ 21
552 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:07:38.02 ID:aQdjj6sm0 - >>548
卑怯なやりかたなんてしてねーってｗ
俺はルールを舐めてるだけ、はっきり言えばなんでも同じで無駄
重要なことは実際の運用でどう誘導するかさ
だからこそおはなを潰す理由も意味もわからん
重要なことは次のステップだろｊｋ
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- 忍者のルールスレ 21
556 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:11:16.56 ID:aQdjj6sm0 - ぶっちゃけ今のルール議論なんざギャラリーがみたらどれだって全然変わらんっていうか違いすらわからんレベル
そんなことでああだこうだやりあうなんて全く無駄、重要なことはその↓ったらずの短文を、どう生かして運用して行くかさ
事細かに忍者の行動をすべて縛ろうと思ったらルールなんざA4100ページじゃ他らんだろｊｋ
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- 忍者のルールスレ 21
562 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:14:18.38 ID:aQdjj6sm0 - >>557
北京、オマエと俺のそもそもの行き違いは、オマエは俺よりずっと真面目でルール議論に拘ってるわけさ
俺はその点全く興味無くて、俺的にはあんな短い文章どういじったって所詮解釈論の世界と運用の世界にしか見えない
だからこそ、俺的にはルールにはどうしても真面目にさんかできなかった部分があるよ
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- 忍者のルールスレ 21
567 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:16:18.71 ID:aQdjj6sm0 - >>559
「運用」こそが重要で、そこで初めてあひるや肥後Pやニダや桃や、偉そうだけど俺なんかの意見が生きる
運用は「生き物」だからな
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- 忍者のルールスレ 21
573 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:19:58.62 ID:aQdjj6sm0 - >>565
まあ悪かった部分はあるけどな、俺がやりたかったことは「忍者」の存在自体が決して潰されることが無いようにってだけさ
オマエにも考えて欲しいけど、俺やオマエみたいに声の大きい人間ばっかじゃ無いわけさ
少なくとも「忍者」ってのは当初からだと600人以上の人間が関わってるわけさ
だからこそ俺は今後の「忍者」によるよりよい２ちゃんの未来が見たかった
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- 忍者のルールスレ 21
575 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:21:34.84 ID:aQdjj6sm0 - >>571
マリーンがいいか悪いかはその時に判断すればいい
今はその時じゃない
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- 忍者のルールスレ 21
577 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:22:19.05 ID:aQdjj6sm0 - >>574
配下が異論をいわなくたって俺やオマエが黙って無いだろ？違うか？
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- 忍者のルールスレ 21
581 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:25:33.94 ID:aQdjj6sm0 - >>576
まあいい、今は好きに言え、俺は俺が信じるグランドデザインのために行動してるってこった
今オマエに卑怯といわれようと全然問題無い、今後も俺は俺の信じる道を行くだけ
そしてあざとい誘導やけしかけなんかもじゃんじゃんやってくからよろしくｗ
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- 忍者のルールスレ 21
584 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:27:24.59 ID:aQdjj6sm0 - >>580
あのなあ、２ちゃんの発言にいったい誰にどんなリスクがあるってんだ北京ｗ
そんな下らないことよりも重要なことは、自分自身の心情信念なんてもんじゃねーのか？
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- 忍者のルールスレ 21
588 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:29:49.81 ID:aQdjj6sm0 - >>582
運営がおはなを指名した、交代は負不可なわけさ
ならば今はおはなに期待して応援すればいい、そして実働してダメならその時はその時って言ってる
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- 忍者のルールスレ 21
593 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:33:18.10 ID:aQdjj6sm0 - >>586
重要なことは自分の真摯な思い、心情信念を実現すること、それはコテがーとか自分がー
みたいな幼稚な思惑とは一線を画す、そして一番重要なことは、「自分」じゃなく多くの住人（忍者含む）
にとっての「想い」を実現するために「自分」を捨ててどう行動できるかだ
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- 忍者のルールスレ 21
602 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:37:24.67 ID:aQdjj6sm0 - >>596
そう思うならばそれでいい、全然問題は無い
ただ俺は俺の心情信念にしたがって今後も時間の許す限り行動する
それがオマエの気に入ろうがいるまいがそれは関係ない、まあよろしくなｗ
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- 忍者のルールスレ 21
607 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:40:47.36 ID:aQdjj6sm0 - >>604
くだらねー程度の低い煽りだな、オマエがこれまでどんな人間を相手にしてきたか透けて見えるなｗ
まあいいまあいいしかたねーもんなｗ
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- 忍者のルールスレ 21
615 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:46:48.04 ID:aQdjj6sm0 - >>612
まあ仕事弁護士だからなｗ
他人のいい分しか基本いわねーからｗｗｗ
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- 忍者のルールスレ 21
635 ：bang(江戸・武蔵國)[sage]：2012/10/31(水) 23:58:21.22 ID:aQdjj6sm0 - >>630
オマエの意見と存在こそ全く重用がなくてそこらじゅうで迷惑がられてるんだが？
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