- スレ立てるまでもない質問・相談★25
366 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 08:50:36.57 ID:mTTME7mK0 - ＞ここの連中って基本的に回答の出し惜しみと質問者を煽るのが大好きだからな
あなたが出し惜しみのない的確であおりもないアドバイスをすればいいことだと思うんですけどねぇ。
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- よりよいアドバイスの仕方について
65 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 09:12:07.69 ID:mTTME7mK0 - ★もちなんぞに、何が悲しくてなんなきゃならんのよ。
２ｃｈという場所で、無償で遊ばせていただいている身としては、多少なりとも、利用者に貢献しようとする
気持ちはあるが、★もちは制約が多すぎる。
楽しめないボランティアなんぞになりたくもないし･･･。
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- よりよいアドバイスの仕方について
67 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 09:33:33.12 ID:mTTME7mK0 - 責任ある回答が有益であると考える人は要る。
そりゃ分かるよ。でもね、責任ある回答･アドバイスは、社会に出ると分かるんだが、紋切り型で
分かりにくく、しかも、責任を取らされないものに鳴りがちなんだよ、分かる？
でね、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1314990997/453
にも書いたんだけれでも、「くだらない･身勝手な･あるいは愚にも付かない」要求に対して
責任者が責任ある回答・アドバイスをするということは、つまるところ、コストがかかり
そう主張している人たちを満足させられる結果は得られないぐらいは、国府どもじゃ分からんかもし
れないが、現実社会の経験がある人なら、まぁ、容易に想像が付くよね。
あなたのような子供じみた主張に、わざわざ干しもちの責任ある回答をするような場所は、
現実社会では存在しにくいの。ツマリあなたが相手にしてもらっていること自体が、無責任な
野次馬のアドバイスという恩恵そのものであるということ。
そう思えないなら、何で野次馬を相手にしているんだい？あなたが責任者と話をればいいことなんだが･･･。ｗｗｗ
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- よりよいアドバイスの仕方について
69 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 09:49:12.97 ID:mTTME7mK0 - >>68
誰が投稿しているのかを気にする人は、2ｃｈに向かないという定説を俺は指示しているし
君が望む改革と、俺が望むことは乖離しているんで、あなたの期待にはこたえられないし
おれは責任者と話しをするよりも、的確なアドバイスやさまざまな議論の中で、より良い場所を
作っていくという方向性が、利用者に貢献することだと思っているんで、子供じみた期待は
やめてくれるかい？
でね、
あなたのような子供じみた主張に、わざわざ干しもちの責任ある回答をするような場所は、
現実社会では存在しにくいの。ツマリあなたが相手にしてもらっていること自体が、あなたが
役に立ったと感じるかどうかに関わらず、無責任な野次馬のアドバイスという恩恵そのもので
あるということ。
という意味ぐらいは、理解しないと、本当に子ども扱いされちゃうよ･･･とアドバイスしておきます。
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- よりよいアドバイスの仕方について
72 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 10:06:57.38 ID:mTTME7mK0 - ＞君の行動についていつも思うのは、自分ではやらない事を他人に求めてるという事。
え？俺は削除について不満がないから、削除人になる気はないんだけど･･･そういった【文書の裏に
隠れている非常に分かりやすい心情】さえも読解していないの？
矛盾にうつるの？もう少しまともでな読み物などを読んで、実社会にもまれてからにしたほうがいいよ。
恥ずかしすぎるぞ。
＞君らはそこをずる賢く、いかにもここの責任者です、の様に
あなたがそう誤解したということは分かるが、それはあなたの稚拙さが故じゃないんですかねぇ。
で、君らとか云う十把ひとからげの決め付け何ぞ、誰も相手にしませんから、俺の投稿で
稚拙でない子供でない人が勘違いするようなアドバイスがあるなら、具体的にリンクをはっておくれよ。
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- よりよいアドバイスの仕方について
75 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 10:13:38.66 ID:mTTME7mK0 - >>73
誰かがいっているかどうかは、何の関係もないでしょ。
あなたが的確に、具体的にリンクをして発言をチョイスして、的確なアドバイスかどうかを検討すれば
スレ趣旨にも合致するけど、単なる決め付けやレッテル張りによるたたきに走るんじゃ、まぁ、低レベルの
がきといわれても文句が言えないぜ。
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- よりよいアドバイスの仕方について
78 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 10:16:13.43 ID:mTTME7mK0 - >>74
何の矛盾もないことさえ分からない子供か？
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- よりよいアドバイスの仕方について
80 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 10:21:18.03 ID:mTTME7mK0 - 良いアドバイスの見本
Ａさん：削除人が自分の思うとおりに削除してくれないんです。
俺：あなたの思うとおりに動いてくれないのは当たり前ですよ。
Ａさん：ちゃんとボランティアでも仕事をしなくちゃいけないと思います。
俺：そう思うのなら、自分が削除人になればいいと思いますよ。
Ｂさん：あなたはなぜ削除人や案内人にならないの？
俺：俺は削除人はちゃんと仕事をしなくちゃだめなんて思っていないから･･･。
Ｂさん：問題だね。
俺：ガキは勝手にそう思ってろ。
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- よりよいアドバイスの仕方について
85 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 10:37:06.34 ID:mTTME7mK0 - ＞保存しておいて、きみらがアドバイスをしている現場で、相談者に示してみようね。
ウン、俺は何の問題もないと思うからいいけど、野次馬のアドバイス不要論のあなたは
いったいどういう立場で、どういった目的でそれを示すのかなぁ。
子供じみた思いつきで行動しているから、そのように馬脚を現す結果になるんだと思うよ。
まともな、より良いアドバイスの話ができないようなら、そろそろ失礼するよ。
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- よりよいアドバイスの仕方について
87 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 10:42:39.66 ID:mTTME7mK0 - ＞脇からだけど、なんで対応しなくちゃ行けないと思う訳？
＞自信が無い事や、不快な事、下らない相談だと思うなら、放置すれば良いんじゃないの？
＞何でわざわざ相手して煽るのかな？
別に煽っていないと思うよ。いやま、煽っていると感じる人がいてもかまわないけど。
論理的矛盾を指摘することは、別に議論において普通のことでしょ。
言いだしっぺの法則がありますよ、あなたができないことを他人に押し付けないでくだ
さいね･･･そういうことが悪いことだとも思えないし、まぁ、ほかの「見ている人」へのアナウンス
効果も期待できる場合もある。
つうかくだらない・幼稚な・愚にも付かない理屈で駄々をこねている人を排除することで、
削除人がそういう人を相手にする時間を「まともな削除依頼などに費やしてもらう」ことは
利用者に貢献することだと思いますよ。
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- よりよいアドバイスの仕方について
89 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 10:54:55.90 ID:mTTME7mK0 - それでいいのか？という疑問を投げかけるだけで、何か云った気になっているのは、まぁ、子供の
特徴的な行動ですよ。
「それで良いのか･･･イヤ。いくない！、理由は○○で、□□あるべきだからだ･･･」
と他人が共感できるだけの論理性とか現実性を備えた主張もしないで「それでいいの？」を
連呼している子供を見ると、「それでいいのだ〜〜〜！」といいたくなるよね。
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- よりよいアドバイスの仕方について
92 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 11:03:02.76 ID:mTTME7mK0 - >>90
あのね、削除系の板での軋轢のほとんどは「一方の無知」によるものなの。
一方の無知に夜勘違いを排除するのに、★ヶいちいち出向くってことヶ必要だと
あなたが思うのは自由だが、それにはコストがかかるんで、結果的に、誹謗中傷を
受けている投稿の削除や、そのほか対処が望ましい行動を遅らせるということに
なるということはすでに指摘しているよね。
そこんところはどう考えているの？理想論者物事は進まんし、ぜんぜんそういったことを考え
ないなら、説得力皆無だぜ。
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- よりよいアドバイスの仕方について
93 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 11:05:40.87 ID:mTTME7mK0 - >>91
だれも「今以上により良いアドバイスのやり方は無い」なんていっていないんだが、そういう妄想が
見えてしまうのがだめな子供の特徴なんだよね。書きのホームルームじゃないんだから。
具体性や論理性のない君の理屈がだめだといっているだけなんだが･･･。
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- よりよいアドバイスの仕方について
98 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 13:16:22.07 ID:mTTME7mK0 - ＞★のコスト？案内人に払う給料の事を言ってるんでなければ、何の事やらw
コストの意味さえも分からん程度の子どもなのかい？
一日は24時間、一人が稼動できる時間は限られているよね。
作業量を増やせば、多数の★持ちが必要でしょ？
そういうのも、一般社会ではコストって言うんだよ･･･
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- 雑談スレ＠削除知恵袋板 21
215 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 14:03:59.84 ID:mTTME7mK0 - 通過、掲示板の開設者は国家権力に向けて常にe-mailで連絡が取れなければならない
なんて決まりはどこにもないんだが･･･。
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- 雑談スレ＠削除知恵袋板 21
217 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 14:06:27.22 ID:mTTME7mK0 - 体の中心だと思う。ｗ
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- 長期未処理報告について考えるスレ part4
866 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 14:23:44.29 ID:mTTME7mK0 - 長期未処理と無関係な話を平気でできるきみたちのほうが恐ろしいと思うんだが･･･。
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- 長期未処理報告について考えるスレ part4
868 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 15:27:22.76 ID:mTTME7mK0 - >>1をよンダウ絵で関係が有ると感じる人の、ルールに関する議論が説得力を持つとは思えません。
まぁ、やめさせる手立ては持ち合わせていませんが、どうぞご自愛を。
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- スレ立てるまでもない質問・相談★25
368 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 16:00:14.53 ID:mTTME7mK0 - 難癖つけて削除しない･･･なんて事例を俺は見たことがないんだが･･･具体的に教えてくれる？
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- スレ立てるまでもない質問・相談★25
372 ：散歩中[sage]：2012/05/11(金) 16:50:21.94 ID:mTTME7mK0 - 難癖じゃない上に、整理板の重複なんか削除されなくとも、たいしたことはない。
つうかそういうのに難癖をつけて、削除人の手を煩わせたりすることが、被害を受けているレスや
違法薬物売買のレスを消す暇を奪っていると思わんのかいなぁ。
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