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279 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 06:23:39.03 ID:K1ss9fUT - いやぁまじで安ウイスキースレだけあるわw
チャーリングすると、溶け出したリグニンの影響で甘くなるが（バニリンともいう）、同時に炭化した炭の影響でスモーキーさも出るんだよ
「スモーキー」というのはその薫りを指しているわけ
要するに、ピーティはピーティ、スモーキーはスモーキー
今ではそれを混同してるにわかウイスキー愛好家が多いけどな
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282 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 06:45:30.47 ID:K1ss9fUT - そこでなぜ活性炭なんかを引き合いに出すのか、君の頭がほんとに心配だよ
簡単な話だよ、ピートを使用していないバーボンが何故あんなにスモーキーなのか、わかる？w
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285 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 06:53:26.44 ID:K1ss9fUT - だからそれをピーティと呼ぶんだってのw
スモーキーフレーバーというのは樽由来のそれを指すんだよ、グーグル知識しかないにわかちゃん
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287 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 06:56:07.21 ID:K1ss9fUT - グーグルで出てきた？w
そりゃこんなことは基本中の基本の知識だから出てくるわな
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288 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 06:57:50.53 ID:K1ss9fUT - そろそろ仕事行くから帰ってきたらまた相手してあげるよ、香しいにわかちゃん
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313 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 17:15:49.86 ID:K1ss9fUT - ふつうにこういった商品説明にも書かれてあるしな
これはサントリーのね
ラフロイグ18年
アイラ島の海岸を想わせる潮の香りや、適度なピート香に加え、フルーティさ、バニラのような華やかな香りも感じられます。
口にふくむと、ホワイトオーク樽由来のチョコレート様の柔らかな甘み、かすかなスモーキーさが広がり、贅沢で滑らかな余韻が長く続きます。
ラフロイグ セレクトカスク
ペドロヒメネス・シェリー樽、ヨーロピアンオーク・シェリー樽、バーボン樽で熟成された多彩な原酒をヴァッティング。
さらに、ヴァージン・アメリカンオーク樽で後熟することで、スモーキーな香りと甘美な味わいを実現しました。
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314 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 17:21:41.09 ID:K1ss9fUT - 何度も言ってるけど、ふつうはこのようにピート香はピート香、オーク樽由来のスモーキーさはそのままスモーキーと呼ぶんだよ
にわかウイスキーファンにはそのスモーキーとピーティの味と香りの違いがわからんのだろうな
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318 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 17:32:51.09 ID:K1ss9fUT - まあでもおまえらみたいなにわかが混同してしまうのも無理ないけどな
スモーキーというのは大抵チョコレートを焦がした時のような、渋み（オーク樽から溶け出すタンニンによる）と甘み（同じくリグニンによる）を伴なった香りと味のことだよ
ピーティというのはもっとなにか青臭い風味のことを指すわけ（これもそれぞれの蒸留場特有の潮風や磯の香りなどと混同してしまうにわかが多い）
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321 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 17:36:38.73 ID:K1ss9fUT - だからさ、きちんと内容に沿った反論をしようなw
おまえはただ否定だけして、内容が皆無なのよw
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322 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 17:39:44.27 ID:K1ss9fUT - おいおいwバーボンがスモーキーだなんていう当たり前のことはいちいちメーカーが謳うまでもないことだぞw
まじ片腹痛ぇwwww
まあいいや、ちょっと待っててね
実にバカバカしいことだが、今バーボンがスモーキーだというレビューやらを持ってきてあげるからw
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326 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 17:51:06.07 ID:K1ss9fUT - 日本のお酒の製法と西洋のオーク樽熟成を融合させた、名杜氏の遊び心が香るまったく新しいお酒です。
バーボンを彷彿させるスモーキーなフレーバーと米麹が醸し出す、刺激的でお奥深い味わいを心行くまでお楽しみ下さい。 個性的なスモーキーフレーバーなので、燻製料理や、サラミ、ナッツ類との相性が抜群です。逆にお刺身など生の魚介料理とはry
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327 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 17:53:07.61 ID:K1ss9fUT - グレンフィディック18年
18年間、オロロッソシェリー樽とバーボン樽で熟成したモルトの中からグレンフィディックのモルトマスターが慎重に選びぬいた製品。
シェリー樽由来のフルーティーさとバーボンオーク樽のスモーキーさが絶妙にマッチして仕上がった18年ものです。
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329 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 17:57:29.04 ID:K1ss9fUT - オールド・グランダッド86
キャップを開けた時に立ち上がる香りからして、バーボン好きを惹きつけるものです。
バーボン特有のスモーキーで、かつ甘さもたたえた華やかな香りです。
ストレートで味わうと、舌や喉にピリピリした刺激を感じますが、それはけして不快なものではなく、むしろ爽やかさと表現出来るものです。
味のベースとなる酸味と甘みはどちらも明確で、かつバランス良く配置されています。
もちろん、バーボンの特徴であるスモーキーな風味も、味のバランスを保つ形でしっかりと感じられます。
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330 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 17:59:10.92 ID:K1ss9fUT - というように、ちょっとググっただけでもこれだけ出てくるわけなんだが
まだにわかちゃんは現実逃避するのかな？w
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334 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:01:39.40 ID:K1ss9fUT - おいおいwもうどう足掻いてもおまえの負けだよwにわかちゃんw
見苦しいだけだから認めちゃったほうが楽になれるぞw
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336 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:05:11.48 ID:K1ss9fUT - さて、オールドグランダッドというのはにわかちゃんの縋ってる最後の藁のそのピートも一切使用してないわけだが
どう反論するのかな？w
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342 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:17:13.80 ID:K1ss9fUT - だからそのピートの燻煙でついた香りを基本ピーティと呼ぶんだっての、ほんとにバカだなぁw
まあ海外のレビューなどではオーク樽由来のスモーキーさとピート香を混同しがちだから、「oak smoke」「 peaty smoke」などと分けて呼んでるみたいだけどな
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348 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:29:13.89 ID:K1ss9fUT - まあにわかちゃんはそれでもいいんじゃないかなw
こっちには何の害もないし、好きなように呼んだらいいさ
いやぁ、でもオーク樽由来のスモーキーさすら知らないでウイスキーを語っていたとは、片腹痛しと言わざるを得ないw
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350 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:33:14.16 ID:K1ss9fUT - えwそれのどこらへんが一体弱気だと思ったの？w
一点張りというか、ピート香（peaty smoke）とオーク樽由来のスモーキー（oak smoke）は別物だよってことをはじめから言ってたわけなんだがw
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352 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:34:31.53 ID:K1ss9fUT - と、にわかちゃんのあからさまな現実逃避w
どんまいw
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355 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:37:13.32 ID:K1ss9fUT - えwだからなにを書いたの？wどのレス？w
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356 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:38:31.77 ID:K1ss9fUT - むしろ樽由来のスモーキーさなんかないとか言い張ってたにわかちゃんはどこに行ったんだろうwって話よw
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357 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:42:19.61 ID:K1ss9fUT - ボウモアなどのスモーキーさにしても舌脇にじんわりと感じるビター感にしても鼻に抜けるスモーキーな香りにしてもオーク樽由来のものだぞw
そこにモルトについたピート香が爽やかに乗ってるわけでね、基本的なスモーキーさは樽由来なのよ
おk？w
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360 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:43:50.02 ID:K1ss9fUT - 内容で
反論を
しよう
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366 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:51:13.41 ID:K1ss9fUT - いや、こんなのはほんとにそのまま普通に基本的なことなんだけどw
ピート由来もなにも、さっきから何度も言ってるようにそれを普通にピーティと呼ぶんだってばw
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368 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 18:54:02.48 ID:K1ss9fUT - まあ要するにこのにわかちゃんはピート香と樽由来のスモーキーすら区別のつかないバカ舌ってことか
ピート香と樽由来スモーキーはあきらかに異なるぞw
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372 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 19:06:50.49 ID:K1ss9fUT - いやだから普通はピートを燻煙してつけた風味をそのままピーティと呼ぶんだってw
なんでそれをあえてスモーキーと呼ぶ必要があるんだ？
スモーキーというのは普通はバーボン樽由来の甘苦いような煙っぽい風味を指すわけでねw
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374 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 19:09:36.54 ID:K1ss9fUT - ほんとにわかちゃんは内容がまったくなくて張り合いがないんだよなぁw
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375 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 19:13:04.04 ID:K1ss9fUT - まあバーボン特有のホワイトオーク樽のスモーキーさすら感じ取れないような乏しい感性だから仕方ないかw
この価格帯のウイスキーがお似合いだなw
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377 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 19:23:03.80 ID:K1ss9fUT - いや、まず旅に出るより自分の味覚を疑ったほうが得策だぞ
つ亜鉛
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387 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 20:38:10.95 ID:K1ss9fUT - 一つの間違った表現からドミノ的に伝わってこうして蔓延しちゃったんだろうな
その証拠にはどの表現もコピペ的というか、誰かから得た上部だけの知識を鵜呑みにして、それをそのまま貼りつけたってのがあまりに見え透いてる
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392 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 21:12:16.12 ID:K1ss9fUT - ググってやっと得た上部だけのコピペ知識を鵜呑みにしてるようだからおまえはいつまでも泥炭脳なんだよw
要するにな、何事も内容なのよ、内容
普通にピーティはピーティと呼べば事足りるし、チャーリングによってその樽材から溶け出す甘苦いスモーキーな風味を
ウッディなトースト感（苦笑）などと無駄に気取ったような遠回しな表現をする必要もなかろう
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398 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 21:24:07.98 ID:K1ss9fUT - ピーティのそれぞれの性質を表現できないことなんか樽由来スモーキーの知ったこっちゃないよ
そんなのはピーティ自身で解決すべきこと
樽由来のスモーキーを乗っ取るなんてのは傲慢もいいとこなんだぞ、にわか泥炭脳ちゃん
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400 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 21:32:33.93 ID:K1ss9fUT - さて、結論
ピーティはピーティ、スモーキーはスモーキー
ウッディなトースト感などというチンパン脳的な気取った言い回しは御免蒙る
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403 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 21:40:15.76 ID:K1ss9fUT - オーク樽「おいおい、あんな青臭いウンコみたいな泥炭なんかといっしょにすんなよ」
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408 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 21:54:39.41 ID:K1ss9fUT - いや、マジレスすると
程度の差こそあれ、普通にバーボンはどれもスモーキーだぞ
エズラやエヴァンやターキーなどは言うまでもなくスモーキーテイストだし
メーカーズマークは比較的スモーキーさが弱いがスモーキーに敏感なおれには余裕で感じ取れる
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410 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 22:05:27.59 ID:K1ss9fUT - バーボンはピーテッドモルトは一切使用してないから、いくら泥炭で麻痺したバカ舌を持つ諸君らにでもその樽由来のスモーキー風味の特徴がダイレクトに感じ取れるだろう
グレーンというのは香りがほとんどしないから樽由来の風味をより感じやすい
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412 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 22:13:18.84 ID:K1ss9fUT - 銘柄によるけど、バーボン樽でもプレーンだと樽由来の風味はほとんどつかないよ
タリスカーなんかはプレーン樽だったかな
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415 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 22:22:25.87 ID:K1ss9fUT - 樽に頭を突っ込んでその焦がした表面のにおいを嗅げばバカでもわかるだろう
当たり前に、焦がせば焦がしただけ風味も強くなる
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416 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 22:30:00.06 ID:K1ss9fUT - ん？なんかよくわからんな
突然アイリッシュを引き合いに出してきて「樽由来だったのかー」などと見当違いなことを言って
挙句アイリッシュはピートを用いないことによってスモーキーフレーバーがつかないだのなんだの
支離滅裂すぎるというか、なにを言いたいんだろうって話
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417 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 22:33:05.15 ID:K1ss9fUT - とりあえず今日の授業はここまで
宿題
バーボンを飲んで、オーク樽特有のスモーキーを感じ取ってこい
以上
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422 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 22:48:28.91 ID:K1ss9fUT - だから、そのアイリッシュの銘柄によるけどそれはプレーン樽なんじゃないかって書いたわけなんだが
蒸留所によってリチャーするとこもあるしそのまま使うとこもあるからどれがどうとは言えないけどな
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425 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 23:20:26.87 ID:K1ss9fUT - 樽を焦がしてるときに煙りが出るとか出ないじゃなくて、焦がした表面の樽材からじわりじわりと成分が溶け出してくるんだよ
というかチャーリングというのは煙りどころか、おいおい大丈夫なのかこれってくらいに焼くぞ
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428 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 23:25:55.88 ID:K1ss9fUT - なんだこいつw
内容で反論できないならはじめから絡んでくんなよ雑魚w
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429 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 23:28:42.17 ID:K1ss9fUT - ＞チャーでは煙りはほとんど出ないよ
知ってたらこんなまったく見当違いなことは言わないわなw
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430 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 23:30:35.29 ID:K1ss9fUT - あ、それとはまた別のバカか
まあ同じようなもんだけど
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432 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 23:34:08.63 ID:K1ss9fUT - さて、爽やかにクラガンモアでも一杯飲んで
甘くスモーキーな眠りにつくこととしよう
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436 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 23:49:39.34 ID:K1ss9fUT - 当然それぞれの樽材によってその溶け出す風味は様々になってくる
チャーリングというのはあくまでもその木の持つ特有の香りをより引き出すためのもの
その煙っぽいバニラ香の甘さやタンニンの煙っぽい渋みがスモーキーなわけだが？
おまえ、頭だいじょうぶかwわりとまじでさw
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438 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 23:54:19.83 ID:K1ss9fUT - ちなみに末尾Memのおまえは支離滅裂すぎて話にならんからスルーな
まずは日本語をまともに話せるようになりましょうね、ファイトw
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441 ：呑んべぇさん[sage]：2014/10/27(月) 23:59:31.01 ID:K1ss9fUT - ん？タンニンは普通に煙っぽい渋味を感じるけど
チョコを焦がしたときの風味から甘さを抜いた感じがタンニンのそれに近いだろう
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