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109 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2017/12/09(土) 17:04:26.19 ID:g1qeLuGi - 昨日はもともと定性的なランキングだ、と主張してる思ったら今日は統計を求めてくるとは無茶苦茶だな
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112 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2017/12/09(土) 17:39:58.99 ID:g1qeLuGi - >>110
なぜ三菱関係者と決めつけられるのかよく分からんが...
なぜ根拠は定量的なのに、ランキングに反映するときは定性的に評価してしまうの？
せっかくデータを集めてるのに、そこを別で考えたら元も子もない気がするけどなあ
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113 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2017/12/09(土) 17:42:11.40 ID:g1qeLuGi - >>111
それはそうなんだが、じゃあ君がこだわっているランキングの妥当性は一体どこにあるの？
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115 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2017/12/09(土) 18:08:33.00 ID:g1qeLuGi - >>114
えーっと、公務員がAAA以上なことの妥当性が知りたいんじゃなくて、ランキング自体の妥当性についてどう考えているのかな、という質問だった
みんなが文句言わないから正しい、みたいなふんわりした妥当性しかないランキングだと思っているなら、よくそこまでランキングの改正に熱意を注げるなあと
あと、誰も文句を言わないから正しい、という議論も微妙な気がするな
基本的にある会社のランクを上げたい、と申し出るのはその会社の関係者である場合が多いと思うんだよね
で、ランクを１つ上げたとすると、それによって元々いたランクに属する関係者ないし上った先の企業の関係者のプライドが傷ついて、反対意見が出るわけじゃん
そうなると数的に反対意見が有利になってしまう
だから一度決まったランキングが何かいざこざがない限り変わらないのは当たり前だと思うんだけど
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117 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2017/12/09(土) 19:45:59.77 ID:g1qeLuGi - >>116
別に今のランキングについてはどうでもよくて、ランキングの妥当性を「みんながそう言うから」と考えているのか、という質問だったんだけど...
今のランキングは1人が無茶苦茶に決めたから論外、という論旨だから、そう考えているんだよね？
確かに、関係ない第三者が多数見ていれば俺の言ったことは成り立たないけど、それを支える根拠は？
そこがぼやけてるのに「みんながそう言うから」をランキングの妥当性にしてしまうのはまずくないか？
あと、(笑)を指摘するのに平気でガイジなんて言葉を使うのはどうかと思うが
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126 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2017/12/09(土) 21:53:53.40 ID:g1qeLuGi - >>119
まあ落ち着けって
別に俺はランキング自体そこまで興味がないし、人の嗜好はそれぞれだから好きな職場で働けば良いと思ってるよ
定量的なデータがあるのは当然で、それを定性的に評価するのはどうなの、というのが議論の出発点だよね？
さっきから議論が堂々巡りしているけど、俺が聞きたいのは、
・ランキングの妥当性は「スレ民全体としての肯定的な雰囲気、もしくは否定的な雰囲気の不在」と考えているのか
・その場合、スレ民の不特定多数性を担保するものは何か？それがなければ、俺の言ったランキングが変わりにくい構造によるランキングの硬直の可能性も考えられて、ランキングの妥当性が保証されないのでは？
・こんなランキングを改正することにお熱な理由は何か
大きくはこの3つで、これに答えてくれれば満足なんだよな
公務員の話は一言もしてないんで、そこに突っかかってこないでくれ...
あ、あとおまけで(笑)とガイジの話についても聞きたいな
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127 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2017/12/09(土) 21:59:47.29 ID:g1qeLuGi - >>123
今までほとんどなされもしなかった基準を披露されてもなあ
これからのランキング変更には参考になるけど、議論と全く関係ないよ
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131 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2017/12/09(土) 22:46:05.88 ID:g1qeLuGi - >>129
ランキングに興味はないけど、ここまでスレを荒らす君の執念に興味があるんだ
・確かに言い方悪かった
じゃあ肯定的なレスが多ければ、否定的なレスが少なければランキング変更の妥当性は担保される、ということかな？
・質問に対する答えになっていない
スレ民の数は問題じゃない、スレ民が不特定多数であることを担保するものはあるか、と聞いている
Yes/Noで答えてくれ
・質問に対する答えになっていない
君がランキング変更に執拗にこだわる理由について教えてくれと言っている
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134 ：就職戦線異状名無しさん[sage]：2017/12/09(土) 23:04:38.01 ID:g1qeLuGi - >>132
前スレのことはよく知らんが、別人だよ
・なるほど、ありがとう
・質問に対する答えになっていない
分かりやすく言うと、ランキング変更に賛成、もしくは反対のレス群がある特定のランキング層に属する企業の関係者によって行われてはいない、という保証はあるのかということ
単発レスとか、2週間あけたところで関係ないでしょ？
・それは容易に想像できるんだけど、要は君が公務員で、自分の自尊心の一部をこのランキングによって築いており、そのランキング内での公務員の扱いによって自尊心が傷ついた、ということ？
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