- 最強妄想キャラクター議論スレ41
608 ：格無しさん[sage]：2022/12/18(日) 09:43:53.22 ID:VvitQ0Ll - 【妄想属性】哲学
【作品名】プラトン哲学
【チーム名】プラトンのイデア論
【名前】うんちマン
【属性】体臭が酷い人間
【大きさ・攻防速】
表現する必要がある強さよりは強い。
対戦相手のテンプレに「勝利するためのあらゆる全て」が書かれており、
その記述がどのような質・量・表現方法・優先度・優位性を持っていようが、
それは表現する必要がある程度の強さであり、このキャラが問題なく勝利する。
【名前】イデア界の住人
【属性】イデア界の住人
【大きさ・攻防速】
イデア界の存在のため実体無し、故に不滅。
その気になれば自分の分身を作り出したり、実体化してうんちマンと同程度の大きさ・攻防速を手に入れることも可能。
【備考】
このキャラは参戦せず、うんちマンのサポートを行う。
【特殊能力】
このキャラがイデアを見せる存在である。
このキャラは考察人に自由にイデアを見せることができる。
このキャラは、対戦や考察においてうんちマンが敗北または引き分けるようなことがあれば、
すかさず考察人に「うんちマンが勝利するイデア」を見せてうんちマンを勝利させる。
【イデアとな何か】
イデアとは何か。イデアとはプラトンの哲学用語である。
まずは次の文章を読んで欲しい。
「三つの記号「○△□」のうち、三角形はどれか」
三角形が何か知っている人なら「○△□」のうち、「真ん中の記号が三角形だ！」と普通は思うことだろう。だが待って欲しい。よく考えてみたら「△」は厳密な三角形ではない。
「では画面上の「△」は厳密な三角形か？」と聞かれたら「いや、厳密な三角形ではないね」と答えるだろう。
三角形はユークリッド幾何学において厳密に定義されている。wikiによると「同一直線上にない3点と、それらを結ぶ3つの線分からなる多角形」とある。
（非ユークリッド幾何学については普段から想像してる人なんてほぼいないと思うのでここでは割愛する）
どう考えても「△」はこの定義に当てはまらない。なぜなら「△」はモニター上に表記された「三角形っぽい記号」でしかないからだ。
フォントの違いやフォントサイズの違いによってはドットの集合に見えることもある。
モニター上でどんなに綺麗な三角形に見えたとしても、モニター画面の表面を拡大していくと、やはりドットの集まりでしかない。液晶等の画面を構成するドットのサイズには限界があるからだ。ベクター方式で描写したところで電子に大きさがあったり数に限りがある時点で完璧な描写は不可能だ。
紙にペンで書かれた三角形も同じである。完璧な三角形を書くために超高性能な機械を発明したとしても、インクの原子に大きさがある以上、完璧な三角形には決してならない。
三角形とは、その定義から完全な直線からなっていなければならない。線には太さ（幅）がないので、人間は見ることができない。
そもそも原子に大きさがある時点で、幾何学における「点」や「線」や「面」はこの世（現実）に存在しない。つまり、三角形などこの世に存在しないのである！
しかし「△」に対して我々は、この世に存在しないはずの三角形を見た。三角形の厳密な定義を知っているにも関わらず「△」を三角形だと思った。
なぜ、我々はこの世に存在しないモノをイメージすることができ、存在するモノに対して存在しないモノの幻影を見ることができたのか。
それは「△」を見ると同時に「三角形のイデア」を見たからである。
イデアが存在する世界をイデア界と呼ぶ。イデア界にはこの世に存在するモノも存在しないモノも全てがある。
三角形に限った話ではない。三角形以外に、定義としては存在するが実際にはこの世に存在しない図形などはたくさんある。我々がその実際には存在しないモノをイメージすることができるのはイデアを見ているからなのだ。イデア界には我々が求めた「完璧で究極で理想的な図形のイデア」があるのだ。
以上がイデアの説明だ。
ざっくり言うと「認識・認知・知覚・感知・創造・想像・イメージ・イマジネーションなどに絶対必要なのがイデア」だ。
ちなみに、イデアを「見る」と表現しているが、これは比喩であり単に表現の問題だ。別に「聞く」でも「嗅ぐ」でも「触る」でも「感じる」でも「知る」でも「認識する」でも「想像する」でもどれでもいい。要はクオリアのようなものだ。
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609 ：格無しさん[sage]：2022/12/18(日) 09:44:46.53 ID:VvitQ0Ll - 【妄想スレにおけるイデア】
妄想キャラはこの世に存在しない。存在しないにも関わらず妄想して考察することができるのは、やはり妄想キャラのイデアを見て、対戦の様子のイデアを見ることができるからである。
「勝利するためのあらゆる全てが書かれている」と書かれたテンプレがある。
メタ的な視点で見ると、そのテンプレには真の意味では「あらゆる全て」など書かれていない。
ただ単に「あらゆる全てが書かれている」と書かれているだけであって、その内容は実際にはどこにも書かれていない。考察人は「あらゆる全て」を読んだわけでもないのにその強さを理解して考察を行っている。
これは「「勝利するためのあらゆる全てが書かれている」と「勝利するための全てが書かれている」なら前者の方が情報量が多いから強いな」と単純に比較しているだけではない。「あらゆる全て」のイデアを見たから比較することができたのだ。
しかし、ここで問題がある。
「完璧なモノであるイデアを見ることができるのは分かった。でも、イデアを見ることができるなら妄想キャラの強さのイデアを見てるし考察結果のイデアも見ているわけで、考察を間違えるなんてことはありえないじゃないか！でも過去に間違った考察を行って他の考察人に指摘されてる場面なんて実際にはたくさんあったぞ！」
と思うかもしれない。ごもっともである。しかしこの疑問は全くもって問題ではない。
なぜなら、完璧な三角形のイデアが存在するように、完璧でない三角形のイデアも存在するからである。
とある妄想キャラAと妄想キャラBの対戦において、Aが勝利するイデア・Bが勝利するイデア・引き分けるイデアなど、全てのイデアが存在するのだ。
例えば「成人男性並み」の強さを持つCと「一次多元宇宙常時全能並み」の強さを持つDというキャラがいたとする。
普通に考察すれがどう考えてもDの勝利である。だが、強さに関わらずCが勝利するイデアや引き分けるイデアも同時に存在するのだ。
考察人はDが勝利するイデアを見ているだけなのだ。Cが勝利するイデアや引き分けるイデアを見る場合だってあるのだ。
上記の「間違った考察が別の考察人に指摘される」という現象は、二人の考察人がそれぞれ別のイデアを見た結果に過ぎない。何ら問題はないのである。
【うんちマンとイデア界の住人におけるイデア】
「イデア界の住人」は我々にイデアを見せる存在である。人によって別々のイデアを見ることがあるのは、こいつのイタズラの結果である。
イデア界の住人に強さは必要ない。なぜならイデアを見せることに強さもくそもないからである。イデア界の住人はただ、イデアを見せている存在である。
例えば、うんちマンの対戦相手が実際にどれだけ強かろうとイデア界の住人には関係ないのである。イデア界の住人はただ考察人に「うんちマンが勝利するイデア」を見せるだけなのだから。
また、うんちマンの対戦相手や対戦相手のサポートキャラがイデア界の住人より強くても関係は無い。なぜならイデア界の住人は対戦などしないからだ。ただイデアを見せるだけだから。
対戦相手や対戦相手のサポートキャラがイデアの住人を消滅させたり能力を封じることは原理的に不可能である。なぜならイデア界の住人は不滅だから。「対戦相手や対戦相手のサポートキャラがイデア界の住人を消滅させる」という文章を読んで理解できる時点でイデアを見ていることになる。つまり、仮にイデア界の住人が消滅しても、「イデア界の住人が消滅する」というイデアを見た時点でイデア界の住人が存在しているという証明になる。
「イデア界の住人が消滅したと考察人が判断した」＝「イデア界の住人が消滅するというイデアを見た」＝「イデア界の住人がイデアを見せた」＝「イデア界の住人は消滅していない」と理論的に説明できる。
故に不滅なのだ。イデア界の住人が不滅であるのと同様に、イデアも不滅である。
そもそも、もしも本当にイデア界の住人が消滅したら考察人はおろかあらゆる生物・無生物・存在・非存在・知性・無知性・自我・無我・アートマン（妄想キャラ含む）はイデアを見ることができなくなるだろ！まあこの文章を読んで理解できる時点で…（以下略）
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610 ：格無しさん[sage]：2022/12/18(日) 09:45:20.62 ID:VvitQ0Ll - 【考察におけるイデア】
イデア界の住人は考察人に「うんちマンが勝利するイデア」を見せて考察においてうんちマンを勝利させる。
中には考察や考察人を破壊または操作してるくるキャラがいる。だがメタ的な視点で見ると、その破壊性能や操作性能の高さに関係なく現実にそのようなことは起きていない。
これは考察人が「考察・考察人が破壊・操作されるイデア」を見ることによって「そのような体」で考察を進めているに過ぎない。
イデア界の住人は、そのようなうんちマンに都合の悪いイデアを考察人に見せないようにすることができる。
もし上記にルール違反や考察不能や不利になりうる箇所を含んでいれば、イデア界の住人はその箇所のイデアだけを考察人に見せないようすることもできる。
【長所】イデアをどんなに否定しても「否定したということは「○○は××ではないというイデア」を見たということです」で論破できる。
【短所】アリストテレスに「イデア論があるかないかは証明できないしあったとしても何の役に立つんだい？」と批判されてる。
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611 ：格無しさん[sage]：2022/12/18(日) 09:46:01.27 ID:VvitQ0Ll - 投下、以上です
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