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643 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage]：2017/10/22(日) 08:27:39.42 ID:1qoMF0IR - >>642
両方とも基本的には無理だから通すなら相応の理由が必要になる
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644 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage]：2017/10/22(日) 11:44:02.70 ID:1qoMF0IR - 霧雨魔理沙 再考察
【共通設定】を霊夢のページ参照にするのはいいんだが
【共通テンプレ】くらいは魔理沙のページにあった方が考察楽なんだけど
それはそれとして修正点は全体的に能力が大幅上昇した事
無限速＋攻撃規模も多元以上に出来る事から超次元の壁付近までは行くだろう、その前後から
○ 波濤学(漫画)：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
○ ウルトラマンダイナ：レボリウムウェーブ耐えてブレイジングスター勝ち
○2 ウルトラマンタロウ～ウルトラマンレオ：マスタースパーク展開による消滅防御により相手の攻撃を打ち消してブレイジングスター勝ち
○ ウルトラマンガイアＳＶ：ガイアブリザード耐えてブレイジングスター勝ち
○ 伊吹萃香：ブレイジングスター勝ち
○ ウルトラマンエース：マスタースパーク展開による消滅防御によりメタリウム光線を打ち消してブレイジングスター勝ち
△ 鬼哭霊気：空間歪曲防御を突破不能、攻撃はよけるか耐えて分け
△ 仮面ライダーアギト～野々村浩三：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
○ ハイイロスライム：ブレイジングスター勝ち
△ 仮面ライダーBLACK(正義の系譜)：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× 有田春雪：《心意》による攻撃負け
× ヘリオン・B・ラスフォルト：雲散霧消の太刀負け
○2 阿素湖～私(もどかしい世界の上で)：ブレイジングスター勝ち
× 九十九十九(舞城王太郎版)：同速任意全能負け
○ ナナリー・ランペルージ&ネモ(withマークネモ)：ザ・ゼロを耐えてブレイジングスター勝ち
× 井深雅也withティエラ：同速任意全能負け
△ アンリ・ド・マリニーinド・マリニーの掛け時計：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
○ ドラえもん：ブレイジングスター勝ち
× シャリバン：クライムバスター負け
○ 伏義：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
△ メアリ・クラリッサ・クリスティ：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× クリストファー・タングラムwithクリスト・ミゥ：エクストラアタック負け
× 沢田綱吉：零地点突破・改負け
○3 I(TKGしか愛せない)～お前(～Wild Children)：ブレイジングスター勝ち
× 星天公主アストレア：雷負け
△ ローザwith天使長クリオラ：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
○ アメリカ：ブレイジングスター勝ち
△ 阿修羅王：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× リムル・テンペスト：空間防御を突破不能、暴食之王負け
○ 不知火義一with一条雫：ブレイジングスター勝ち
○3 グランドキング～ウルトラマンマックス：マスタースパーク展開による消滅防御により相手の攻撃を打ち消してブレイジングスター勝ち
○3 私(瞳の宇宙 ～Cosmos in my eyes～)～あなた(星よりも、花よりも)：ブレイジングスター勝ち
○2 わたし(墓石に、と彼女は言う)～空飛ぶスパゲッティ・モンスター：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
× 七枷樹with七枷結衣：世界改変負け
× 私(墓標天球)：宇宙消滅負け
△ 守屋克基with未鱗：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
○ GREY GOO：ブレイジングスター勝ち
× ウォリー・ウエスト(フラッシュⅢ)：分子爆発負け
× 夜香：細胞壊死負け
○ 黒神めだか：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
○ 鈴仙・優曇華院・イナバ：ブレイジングスター勝ち
× ウアトゥ・ザ・ウォッチャー：エネルギー変換負け
△ 秋せつら：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× ドクターメフィスト：内部攻撃負け
△ キュアハートパルテノンモード：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× キャロン(SF超次元伝説ラル)：光負け
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645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage]：2017/10/22(日) 11:45:22.88 ID:1qoMF0IR - ○ 白羽八重香：消滅攻撃耐えてブレイジングスター勝ち
△ (サイレント・レイク)：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
△ アーサー・デントwith「黄金の心」号：相手は三次多元規模に遍在、攻撃は耐えて分け
× クトゥルー (クトゥルー神話大系)：石化負け
× アイギス：マハムドオン負け
○ ゾフィー：M87光線を撃たれると分けだが相手の戦法上初手のウルトラフロストは耐えるのでブレイジングスター勝ち
○ 宇宙海月：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
△ ペンドラゴンwithエクスカリバー：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× ヴァリアント：同速任意全能負け
△ レオナルド（タートルズ）～ケネス(ジュラハンター・ケネス)：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× 暗黒惑星グランスフィア：重力負け
○ セプ子withルナティックヘア：攻撃耐えて規模を増大させたブレイジングスター勝ち
○ 小笠原周防：ブレイジングスター勝ち
○ クリストフォロ：攻撃耐えてブレイジングスター勝ち
△ 無幻美勒：支配空間に突っ込むのを「なかった」事にして外部から弾幕分け
× マコト：エネルギー吸収負け
○2 ペタ～檜山夕姫：ブレイジングスター勝ち
○ 安心院なじみ：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
× 虎(虚無戦記)：支配空間を突破不能、テレポートで支配空間に巻き込まれ負け
× 碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)：ソード袈裟羅・婆袈裟羅負け
○ 球磨川禊：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
× ギーandポルシオン：刃の如く、切り裂け負け
○2 猫の神～シモンwithグレンラガン(劇場版)：ブレイジングスター勝ち
○ ウルトラマンゼロ：マスタースパーク展開による消滅防御によりゼロツインシュートを打ち消してブレイジングスター勝ち
○ ニック・スタヴリアノス：規模を増大させたブレイジングスター勝ち
×2 タングラム～セーラームーン：全能防御からの任意全能負け
× テレサ：細胞分解負け
× エホバ：宇宙消滅負け
○ 川村ヒデオ：ブレイジングスター勝ち
△ 神野陰之：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× エドガーwith軍神デモンベイン：レムリアインパクト負け
△ ジャン・アンリ・ファーブル～デス：相手は無時間行動、攻撃は耐えて分け
× 時雨楚良：魔眼負け
○ 主人公(Lord of APOCALYPSE)：ブレイジングスター勝ち
× ラ・オウ：：支配空間を突破不能、テレポートで支配空間に巻き込まれ負け
× 当真大河：全能防御からの任意全能負け
× オッディ・ゴール：全能防御からの任意全能負け
＞タングラム＞霧雨魔理沙＞ニック・スタヴリアノス＞
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648 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage]：2017/10/22(日) 13:52:17.87 ID:1qoMF0IR - >>646
「空間ごと切断」とか「空間ごと破壊」とかに耐える事は出来ても
その辺の耐性で「空間が断絶している空間」とか「空間が存在しない空間」とかは突破できないし
ブレイジングスターは「攻撃消滅」であって空間を直接破壊・消滅する効果はないから突破不能な事もある
その上でもう一回鬼哭霊気とリムル・テンペストを確認してみたけど
リムル・テンペストの空間防御は空間が断絶しているもので
空間操作・干渉耐性では突破不能なのは変わらないはず
鬼哭霊気の空間防御は空間歪曲というより「空間に吸収する」ものだから
おそらく空間操作・干渉攻撃耐性で突破可能なので勝てるか
>>647
黒神めだかは了解
オッディ・ゴールって本人ページの議論ログを見て任意全能＋全能防御だと思ったんだけど
総当りでは常時攻撃能力扱いされているのか、じゃあ賛美負けで
上記の指摘内容を考慮して霧雨魔理沙の考察結果修正
黒神めだかに負けた結果、七枷樹からニックまでの戦績が
16勝16敗でギリギリ勝ち越せなくなったので位置も変更
○ 鬼哭霊気：ブレイジングスター勝ち
× 黒神めだか：致死武器負け
× オッディ・ゴール：賛美負け
＞私(墓標天球)＝七枷樹with七枷結衣＞霧雨魔理沙＞空飛ぶスパゲッティ・モンスター＞
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653 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage]：2017/10/22(日) 15:53:23.45 ID:1qoMF0IR - >>651
結構考えたけど常時空間操作や常時空間切断による直接防御というより
自分を対象にした攻撃なら耐えても空間への細工は防げないから
「素でそういう空間」になっているので突破できない…って捉えてたように思う
「素でそういう空間」を一回の空間操作や空間切断で作り出す事はあるし
空間切断には耐えるが切断面に出来た空間による効果には耐えられないって場合もあるしさ
虚無戦記勢は無時間行動でも格闘を挑んだら負けになる扱いだったはずだし常時かと
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655 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote![sage]：2017/10/22(日) 17:44:41.93 ID:1qoMF0IR - >>654
スター・イーターの「空間すら存在しない虚無」なんかは
空間操作系の耐性を持っていた旧テンプレの霊夢が直接すり抜けないで
瞬間移動を使って侵入する程度には空間系の耐性では素通りできず通れない扱いになっていたはず
なのでどっちかが突破できてどっちかが突破できない事は普通にあるかと
「空間の内側に移動できる」云々はリムルのサイズ的に魔理沙のサイズより小さいだろうし入れないと思う
身体がバッキバキに折れ曲がって戦闘できない状態でもいいなら不可能ではないかもしれないけど
虚無戦記の方は「全能の方は任意」とか言われても意味がちょっと分からない
とりあえず虎のもラ・オウのも無幻美勒のも支配空間は接触による全能効果と全能防御効果を
常時発揮しているので無時間行動でも突っ込んだら負けの扱いになっているから
突っ込んだ時点でほぼ負け確定の魔理沙では突破できない、位の事しか言えない
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658 ：格無しさん[sage]：2017/10/22(日) 21:56:24.46 ID:1qoMF0IR - >>657
「空間すら存在しない虚無」はそう捉えるのか
よく考えたらリムル・テンペストの考察内容を見て
扱いがどうなっているか確認するのがいいと思ったので確認したところ
マサキ・アンドーwithサイバスター戦でサイバスター側が空間破壊耐性を持っているのに
誓約之王(空間断絶防御)で攻撃が通じない扱いになっているから耐性では突破できない扱いになってるかと
あと空間防御の内側に入れるかどうかについては
リムルが「少女並み」だと最低値で魔理沙と10歳差位ある場合もあるから無理じゃないか？
…と思ったからなんだけど魔理沙の大きさ(年齢)がテンプレ上は「十代女性の平均身長よりやや低い」なのか
それだともっと大きさ(年齢)差が小さくなるから入れない訳ではなく入りさえすれば消し飛ばせるのは一応理解できる
もしそんな戦法とるなら別キャラの考察時にも確実に考慮されるためにテンプレにキッチリと書いておく必要があるとは思うけど
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