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553 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 00:05:51.46 ID:6wroMrT0 - その作者の発言を解釈してるお前さんもただの読者なんでね
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556 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 00:08:24.57 ID:6wroMrT0 - その作者の意向ってのに読者の想像が入れば同じことだろ。
んなもん１００倍説も「設定というよりあくまで感覚的なもの」説も同じことだ。
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559 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 00:21:45.57 ID:6wroMrT0 - 「今までの」１０倍だもの。
それまで長いこと界王拳使って戦ってたのに
なんで素の状態が「今まで」になるんだ？
鳥山先生が大全集をしっかり見て完全に理解した上で発言したのを前提にせざるを得ない時点で
素の１０倍説の薄弱さが見て取れるわ。他に裏打ちが無いのが分かってるってことだろ？
人間そのぐらいの勘違いや齟齬なんかいくらでも起こり得るのにな。
で、これが作者否定になるのか？
お前は鳥山先生を全知全能かなんかと勘違いしてるの？
いちいち作者否定だとか末端読者だとか言ってる辺り、
マロンのほうで３０００万がどうとか言ってた奴かな？
だとしたらあの時のでお前の理解力の無さはよく分かったし、
今回こっちが言ってることも意味が分からないままなんだろうな。
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563 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 00:32:53.16 ID:6wroMrT0 - どういう育ち方したらそこまで両極端で一方通行な奴になるんだ？
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570 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 00:40:37.66 ID:6wroMrT0 - >>565
何もかも作者否定と断じてたり、
こっちが鳥山先生の言うことは無条件で疑うとでも言わんばかりなのが極端だって言ってるんだよ。
というか何？ＩＤは変えてるの？勝手に変わるの？
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576 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 00:49:51.58 ID:6wroMrT0 - >>571
そっちこそ大全集を引き合いに出した自分の解釈ごり押ししてるがな。
こっちはそこを疑ってるだけで、鳥山先生の考えた設定が間違いとは１つも言ってないんだが。
それだけで作者が気に食わないなら〜とか、どこまでも極端だな。
そもそもお前の解釈にしたって、
「今まで」っていう言葉や、原作の描写を疑わなくちゃいけなくなる。
お前の理屈なら、お前自身もうドラゴンボールを読まなきゃいい。
お前は何も考えてないだけなんだよ。
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584 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 00:58:02.83 ID:6wroMrT0 - >>580
×思ってない ○考える気がない
じゃあとりあえず「界王拳２倍＝戦闘力を２倍にした界王拳」ってなってるのを説明してくれよ。
そもそも大全集の内容を勘違いしてましたーってのと、
「今まで」という言葉の使い方が不正確でしたーってのは同レベルのミスだろ。
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588 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 01:00:54.19 ID:6wroMrT0 - >>587
２１０００"以上"なんだが。
そもそもナメック星じゃ２２０００を超えるあたりまでは測れてるぞ。
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593 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 01:05:16.03 ID:6wroMrT0 - 大全集の３００万をベースにするのも妙な話だと思うけどな。
鳥山先生は戦闘力数値までは考えてないだろうし。
仮に３０万⇒１５００万って記載でも５０倍って扱いの時点で同じこと言うだろ。
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597 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 01:08:12.19 ID:6wroMrT0 - >>594
逆にお前はなんで２４０００までいってないと断定してるんだ？
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601 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 01:13:41.34 ID:6wroMrT0 - なんかの本に出てきた、
正常な人間だけが自分の狂気を疑えるって言葉を思い出した。
>>599
こっちは界王拳ｎ倍＝戦闘力ｎ倍の根拠として
「戦闘力を２倍にした界王拳」の下りを出した。
お前が界王拳ｎ倍≠戦闘力ｎ倍を主張するんなら、
「戦闘力を２倍にした界王拳」に関する別の解釈か、
他に界王拳ｎ倍≠戦闘力ｎ倍を明言できるだけの根拠が必要になる。
お前が「３倍悟空が２４０００に満たない」と決めつけてないと
２１０００とかの下りは反論の根拠として不足なんだよ馬鹿。
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606 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 01:19:45.39 ID:6wroMrT0 - >>604
とりあえず俺は物忘れひどいから無効なんて言ったことはないんだがな。
自分の敵はせいぜい１人や２人って言いたいのか？よっぽど自信過剰のようだ。
で、３行目に関してはもうあれだ、お前は議論をしに来るべきじゃないよ。
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610 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 01:30:31.34 ID:6wroMrT0 - >>607
>>565,>>570,>>571,>>576,>>580,>>584って流れで来てるのに
原作外の情報で反論してどうするんだ？
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656 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 16:09:06.72 ID:6wroMrT0 - >>655
超化と界王拳を併用してるって言いたいのか？
その割にはどんなピンチでもナメック星での２０倍みたいな無茶はしてない、
それどころか可能性として挙げられすらしなかったが。
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658 ：格無しさん[sage]：2015/03/16(月) 16:14:55.80 ID:6wroMrT0 - 修行自体は超化するためって感じじゃないじゃん。
３００倍重力の修行とか明らかに基礎戦闘力に直結するものだし。
そもそも
ウォーミングアップ⇒ちょっと本気を出しての地上戦⇒隠しておいた実力を発揮しての戦い
って段階的に力を上げてることを示唆して書かれてるのに
基本的な戦闘力がこの間変動なし、瞬間的にそれよりちょっと上の力を出すだけって何じゃそりゃ。
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