- 【元祖】━━野生動物強さ格付け44━━【正規】
811 ：レオナルド ◆ciGmVyYm/6 []：2010/11/20(土) 22:29:58 ID:25Bo4Iyc - >>806
＞ぶっちゃけトラとかライオンが熊に勝てる要素ってある？
ネコ派の人も挙げていますが、狩（殺し）の技術と牙の大きさと瞬発力（と跳躍力）でしょう。
下の雄ライオンとハイエナの戦いの映像でも手際良く瞬殺しています。
一方でクマの優位点はパワーと防御力と持久力が挙げられます。
トラやライオンとヒグマ、どちらも一長一短がありますが、
下のクロクマvsピューマの映像を見ると、お互い面と向かっってしまうと
後ろに回り込むのは中々難しく、長期戦になる事が予想されます。
ハンティングの様に短期決戦で決められればトラやライオンが有利だと思いますが、
泥試合の長期戦になると、下のヒグマの戦いの写真の様に傷付け合う消耗戦が予想されるので、
そうなると防御力とスタミナ、そして体格で勝るヒグマが有利だと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=dwtOSH05FMg
雄ライオンvsハイエナ
http://www.youtube.com/watch?v=_rW6U9mXvh8
クロクマvsピューマ
http://carnivoraforum.com/index.cgi?board=zoological&action=display&thread=1482
ヒグマの戦い（写真）
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- 【元祖】━━野生動物強さ格付け44━━【正規】
812 ：レオナルド ◆ciGmVyYm/6 []：2010/11/20(土) 22:38:29 ID:25Bo4Iyc - http://www.youtube.com/watch?v=8AVjlht2fi8
ヒグマvsオオカミ
http://www.youtube.com/watch?v=fNyvXDrjsNU
アラスカヒグマvsオオカミ
巨大なアラスカヒグマらしいですが、見た感じはむしろ790の映像のグリズリーより小さそうです
http://www.youtube.com/watch?v=oNa3DLJqiYE
グリズリー2頭vsオオカミ7頭
イエローストーンで撮影されたようですが、成獣のグリズリーは通常単独なので兄弟でしょうか？
2頭はオオカミに対して特に協力はしてませんが・・・
ヒグマについては脂肪無しで500kg以上の個体は発見されて映像に写される事も稀だと思いますし、
その実力も、通常のヒグマ（200〜300kg）をどの程度上回るかも想像の域を出ないので
（当たり前だが、体重が3倍でも実力まで比例して3倍とはいかないでしょう）、
300kg程度のヒグマを念頭に議論した方が良いかもしれませんね。
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813 ：レオナルド ◆ciGmVyYm/6 []：2010/11/20(土) 22:44:26 ID:25Bo4Iyc - >>806
あと、ヒグマとトラ・ライオンの直接対決でどちらが強いかは意見が分かれるところですが、
ゾウやキリンと戦うには跳躍力が無いと話にならず、
そういった大型草食獣との相性も考慮するとクマは不利になると思います。
故に私のランキングは下記の様になります。
S＋ アフリカゾウ
S インドゾウ
S− シロサイ インドサイ
A+ クロサイ カバ キリン
A アフリカ水牛 ベンガルトラ アフリカライオン アラスカヒグマ
A- ホッキョクグマ セイウチ
B+ ジャガー エランド ヘラジカ モリイノシシ ジャコウウシ
B ナイルワニ イリエワニ
B- ヒョウ ピューマ ナマケグマ アメリカ黒熊 ツキノワグマ
C+ シマウマ ワピチ トナカイ ユキヒョウ ヌー オリックス ゴリラ
ブチハイエナ チーター ジャイアントパンダ タイリクオオカミ
C クズリ ラーテル コモドオオトカゲ オオヤマネコ オランウータン ダチョウ オオアリクイ マレーグマ
C- チンパンジー ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ
D+ ナイルオオトカゲ セグロジャッカル
D キタキツネ タヌキ
D- イタチ ノウサギ アオダイショウ
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- 【元祖】━━野生動物強さ格付け44━━【正規】
815 ：レオナルド ◆ciGmVyYm/6 []：2010/11/20(土) 22:59:47 ID:25Bo4Iyc - >>809
＞クマの前足の一撃ってのは実は大した事無いってのは散々突っ込まれてる
一昔前に言われていた様な「ウシを一撃で殴り殺す」みたいな威力は無いでしょうが、
811の写真の様に皮膚が剥がれたりする怪我を負わせているので、
大した事無いとは言い切れないと思います。
＞クマは自分よりずっと小さい動物も結局噛みつきで殺しており
獲物を捕殺する際は噛み付く方がより確実だからではないでしょうか？
傷を負わせても、逃げられてしまっては意味がありませんし。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1327024/Bison-vs-Grizzy-Chase-scene-bloodied-bison-escapes-fight-grizzly-bear.html
バイソンをズタボロにしてますが、結局逃げられてしまった様です
＞結局トラやライオンとの戦いは咬み合いになる
最終的な決め手は噛み付きになるでしょうが、
正面対決ではお互い 噛み付くのは難しいでしょうから、
引っ掻いたりする事も多いと思います。
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- 【元祖】━━野生動物強さ格付け44━━【正規】
820 ：レオナルド ◆ciGmVyYm/6 []：2010/11/20(土) 23:21:33 ID:25Bo4Iyc - >>819
その可能性もあると思いますが、
噛み付いたら口を開けさせるのは難しいし、
その状態で動かれたりしたら、皮膚が剥がれてしまうのではないでしょうか。
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- 【真向】━野生動物強さランキング2━【勝負】
83 ：レオナルド ◆ciGmVyYm/6 []：2010/11/20(土) 23:25:15 ID:25Bo4Iyc - 改定版
S＋ アフリカゾウ
S インドゾウ
S− シロサイ インドサイ
A+ クロサイ カバ キリン
A アフリカ水牛 ベンガルトラ アフリカライオン アラスカヒグマ
A- ホッキョクグマ セイウチ
B+ ジャガー エランド ヘラジカ モリイノシシ ジャコウウシ
B ナイルワニ イリエワニ
B- ヒョウ ピューマ ナマケグマ アメリカ黒熊 ツキノワグマ
C+ シマウマ ワピチ トナカイ ユキヒョウ ヌー オリックス ゴリラ
ブチハイエナ チーター ジャイアントパンダ タイリクオオカミ
C クズリ ラーテル コモドオオトカゲ オオヤマネコ オランウータン ダチョウ オオアリクイ マレーグマ
C- チンパンジー ボブキャット アカカンガルー チャクマヒヒ
D+ ナイルオオトカゲ セグロジャッカル
D キタキツネ タヌキ
D- イタチ ノウサギ アオダイショウ
肉食獣限定
S アラスカヒグマ ベンガルトラ アフリカライオン
A ジャガー
B アメリカクロクマ ナマケグマ ツキノワグマ ヒョウ ピューマ
C ブチハイエナ タイリクオオカミ
D チーター クズリ ラーテル オオヤマネコ リカオン
E コヨーテ セグロジャッカル
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- 【元祖】━━野生動物強さ格付け44━━【正規】
823 ：レオナルド ◆ciGmVyYm/6 []：2010/11/20(土) 23:28:38 ID:25Bo4Iyc - >>821
上の方は賛同と言う事ですか？
下の方の改善案があれば遠慮無く貼り付けて下さい
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- 【真向】━野生動物強さランキング2━【勝負】
85 ：レオナルド ◆ciGmVyYm/6 []：2010/11/20(土) 23:31:17 ID:25Bo4Iyc - >>84
個人的には良い勝負だと思います。
スマトラトラとかのトラの小型亜種の雌とジャガーの雄なんかも気になるところです。
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