- 全ジャンル敵役最強スレvol.76
368 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 01:32:04 ID:5L1Y/DuD - >>366
やっぱＴＯＡＡみたいな作者特権持ちはメタ能力、作者能力は禁止で
あくまで話の世界観の範囲で考察するんだ？
まぁ、作者特権をありにすると鳥山とか作中に出てくる作者が
全ジャンルの上位に同率でずらーっと並ぶことになるから
面白くないことこの上ないしな
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- 全ジャンル脇役キャラ最強スレvol.4
670 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 01:36:00 ID:5L1Y/DuD - アメコミのＴＯＡＡみたいな作者、編集者そのものみたいなキャラって
作者特権による設定改変能力は禁止なんだろうか
要はメタ、第四の壁突破キャラはありなのかということだけど
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374 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 04:38:12 ID:5L1Y/DuD - >>373
少なくともファイナルクライシスの文脈上では
プレゼンスの怒りと慈悲の化身でフルパワーならリビングトリビューナルと
同程度の全能であるスペクターとラディアントを
スーパーマンに倒され大幅に弱体化した二代目マンダラックがあっさり倒している
一方でマンダラックは遥かに劣るスーパーマン軍団とグリーンランタンコーズに
割とあっさり倒されている
それと全能キャラなら現実世界の干渉も防げるってのはないだろ
あくまで全能という設定のキャラなんだから
設定を変えられたらそれまででしょ
極端な話、最強スレで設定捏造とか拡大解釈で本来あんまり強くないキャラを
多元全能にしたり逆にチートキャラを設定の解釈を厳しくすることで
弱くしたりもできるんだから
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377 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 05:04:29 ID:5L1Y/DuD - 初代マンダラックであるダックス・ノヴは一度スーパーマンによって
ＤＣ世界から叩き出されていたはず
で、スペクターとラディアントを倒したのは
二代目マンダラックとなったロックス・オガマ
ダックス・ノヴは編集の擬人化であるモニター達の最初の一人で
最も力あるモニターだったと記憶している
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- 全ジャンル敵役最強スレvol.76
378 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 05:26:28 ID:5L1Y/DuD - 補足、二代目マンダラックは初代の残りかすだか残留思念だかを吸収して
マンダラックとして活動し始めたと思うんだが、そこら辺曖昧だわ
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381 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 10:22:16 ID:5L1Y/DuD - だからその｢全能｣は｢お話し｣の｢設定｣でしょう
メタキャラというのはそういうお話の設定に
直線突っ込みを入れられるキャラなわけですよ
作品の世界観の全能神が知り得ないことを知ってたり
はたまた作者の分身だったりと
全能とか光速とかの設定に対して
でもそれって紙に書かれたお話上の全能で
本質的にはその世界の一般人と大差ありませんから
みたいに現実の視点から突っ込み入れられる訳で
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386 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 13:21:57 ID:5L1Y/DuD - >>358にメタキャラ禁止とあったね
すいませんでした
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389 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 14:29:14 ID:5L1Y/DuD - 初代マンダラックはメタ抜きでもスーパーマンと戦いながら
無限に巨大化、強化を繰り返したみたいなことが書かれてるだけで
どの程度の大きさなのかよくわからない
少なくとも多元宇宙より遥かに巨大
二代目は精霊二柱を一蹴したけど
遥かに劣るヒーロー達に倒された
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- 全ジャンル敵役最強スレvol.76
391 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 15:52:09 ID:5L1Y/DuD - 作者のアバターとして作中の設定を根本から改変可能なキャラと
あくまで登場人物の１人として作品の設定の範囲で全能のキャラ
どう考えても違うと思うけど
前者は作者の分身として無制限の全能キャラだし
例えば、永遠神剣のキャラは神剣世界の法則、設定の中で
力を振るうことができメルクリウスは座の法則に従う範囲で全能なわけで
ＴＯＡＡに限らず作者や編集の分身キャラは設定を根本から改変してもいいわけで
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- 全ジャンル敵役最強スレvol.76
392 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 15:58:06 ID:5L1Y/DuD - 無論、作者の分身キャラのメタ論理を無制限に認めるべきとは
最強スレのルールに反するから思わないけど
アメコミ風に言うと無制限のtrue-omnipotentと作中の世界観の範囲で全能な
nearly-omnipotentは違うだろ
前者はそのキャラ>作品世界で後者はキャラ〈作品世界じゃん？
繰り返しいうが、上で挙げたメタ論理を最強スレに反映するべきとは思わないけどね
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393 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 16:27:44 ID:5L1Y/DuD - 興奮しすぎたわ
とにかくメタキャラや作者の分身の能力を全面的に認めろ
みたいなことは言うつもりはありません
テンプレを作成する上ではメタや作者特権は考えなくてもいいと思うし
それがキャラの基本になってるならそもそも出さない方がいい
ってのには賛成しますよ
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401 ：格無しさん[]：2010/11/10(水) 18:00:34 ID:5L1Y/DuD - >>399
そのメタネタがありなら五次元妖精の力で
リアルが滅んで再生したとかブラザーズの内包する現実に
俺たちの現実も含まれてるみたいな考察者どころかリアル全体を巻き込む｢設定｣があるよ
流石に素面で紙に書かれたキャラが現実の考察者を殺すとは思ってないよね
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405 ：格無しさん[sage]：2010/11/10(水) 18:45:35 ID:5L1Y/DuD - >>402
してないよ
妄想最強スレのそういう考察者を殺すとかまとめサイトを操作してテンプレが勝手に変わるとかのが
どれだけアホらしいかの例に使ったんだが
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