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格無しさん
全ジャンル作品最強議論スレvol.96

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全ジャンル作品最強議論スレvol.96
423 :格無しさん[sage]:2010/10/05(火) 02:35:53 ID:s0iEey+u
考察乙
議論中作品よりSelf-Reference ENGINE復活案

【作品名】Self-Reference ENGINE
【ジャンル】小説

【先鋒】ペンテコステU
【次鋒】メンデス
【中堅】ユグドラシルwithボビー・ソックス
【副将】アルファ・ケンタウリ星人
【大将】Self-Reference Engine

【長所】全宇宙に跨るコンピューター同士の全能バトルを背景とする、ボーイミーツガール小説
【短所】この作者にしては分かりやすい物語だが、いずれにせよ何回も読み直さないと多分良さが分からない

【世界観・共通設定】

・巨大知性体
宇宙そのものと同一化した大容量コンピューター。
「何といっても彼は全能なのだから」「私はPと思っている、故にPである(中略)巨大知性体たちが今この瞬間もやっているのはまさにそういうこと」
「意図したことのそのままの実現、というよりは、意図と結果の非乖離性の実現」などとあり、全能の存在である。
無数の巨大知性体たち(=無数の宇宙)と、それにともなう無限の次元に干渉するため、範囲は2次多元。
ただし、例えば巨大知性体Aの記述した世界を巨大知性体Bの記述で打ち消そうとした場合には、お互いに記述を修正しあう「演算戦」が起こるため、作中では必ずしも全能ではない。
また基本的に自分より論理階層の高い相手には太刀打ちできない。
計算にかかる時間というのは例えばシミュレーターで電卓をシミュレートし、その電卓で計算をするような「二度手間」から起こるもの(作中説明)なので、
宇宙そのものと同一になっている巨大知性体は無時間で計算(思考)することができる。
「色々時空を超えたり」しており、「時間が大局的に凍りついて」いる世界全体にわたって行動できるので時間無視とも言える。

・超越知性体
無数の巨大知性体たちの集合(1次多元宇宙)そのものであり、巨大知性体よりも論理階層が一つ高い存在。
無数の巨大知性体たちの演算戦自体が、実は超越知性体の行う一つの演算だったんだよ!という、巨大知性体の完全上位互換。
超越知性体も、無数の超越知性体たちと干渉しあっているため、
全能範囲は無数の超越知性体×無限の次元=無数の(無数の巨大知性体)×無限の次元=3次多元。

更に超越知性体よりも論理階層が一つ高い巨大知性体、「超超越知性体」は無数の超越知性体たちの集合であり、上記の理屈により大きさ2次多元・全能範囲4次多元。
同様に超超越知性体よりも論理階層が一つ高い巨大知性体「超超超越知性体」は大きさ3次多元・全能範囲5次多元……と続いていく。

簡易テンプレ
【先鋒】宇宙並の大きさ・常時2次多元全能+α
【次鋒】4次多元宇宙並の大きさ・常時6次多元全能
【中堅】次鋒が手出しできない、次鋒を倒せる存在
【副将】31次多元宇宙並の大きさ・常時33次多元全能
【大将】先鋒〜副将までがまったく手出しできない存在
全ジャンル作品最強議論スレvol.96
424 :格無しさん[sage]:2010/10/05(火) 02:37:03 ID:s0iEey+u
【先鋒】
【名前】ペンテコステU
【属性】巨大知性体
【大きさ】宇宙並
【攻撃力】【防御力】大きさ相応
【素早さ】無時間思考・計算可能、時間無視。
【特殊能力】
巨大知性体なので、2次多元全能。
また巨大知性体たちの中では論理階層が最も高いものの一つであり、演算戦で同規模の全能存在には勝てるため、ただの2次多元全能より強い。
【長所】カトリックの総本山
【短所】 医療の研究をしてたら突然崩壊した

【次鋒】
【名前】メンデス
【属性】超超超超越知性体
【大きさ】超超超超越知性体(巨大知性体より階層が4つ上)なので、4次多元宇宙並。
【攻撃力】【防御力】大きさ相応
【素早さ】無時間計算・思考可能、時間無視。
【特殊能力】
【先鋒】の完全上位互換であり、無数の超超超超越知性体と無限の次元に干渉可能なので6次多元全能。
【長所】文庫版で増補された章の重要人物
【短所】出オチ

【中堅】
【名前】ユグドラシルwithボビー・ソックス
【属性】少女と靴下
【大きさ】【攻撃力】【防御力】【素早さ】少女と靴下並
【特殊能力】
自身の行う演算によって「次回作の予告編の登場人物」という状態になっている。
つまり、この『Self-Reference Engine』という本の次回作(2周目のお話)の存在という状態なので、この本の登場人物(一周する環に捕らわれた存在)は手出しができない。
前作(つまり『Self-Reference Engine』)の登場人物を根こそぎ排除することもできるメタ的能力であり、実際に【次鋒】を倒す。
【長所】靴下は文庫版で増補されたキャラ。反則級のメタ的能力
【短所】原理的には【副将】以降も倒し得るが、描写がないので考慮しない
全ジャンル作品最強議論スレvol.96
425 :格無しさん[sage]:2010/10/05(火) 02:38:46 ID:s0iEey+u
【副将】
【名前】アルファ・ケンタウリ星人
【属性】超の三十乗超越知性体
【大きさ】
31次多元宇宙並。現れたときは老人の姿だった。
人間の体が「分子」で構成されているのと同様に「次元」で構成されている。
この場合の「次元」とは人間に伝わる語へと翻訳したもの、とは本人の弁。
【攻撃力】共通設定、特殊能力参照。超の二十九乗超越知性体を思うがままに操った。
【防御力】全能の巨大知性体たちがどうしようもない、やりたい放題される
【素早さ】時空を超え、大局的に凍った時間全体に干渉可能で、無時間計算可能な巨大知性体の完全上位互換。過去改変の影響を受けない。
【特殊能力】
33次多元宇宙常時全能。
同じく全能である「巨大知性体」の三十階梯上に存在する全能者。
「巨大知性体」を支配できる超越知性体を支配できる超超越知性体を支配できる(省略)
超(同文字多数省略)超越知性体を支配できる。無限次元の構造物を作ったりもした。
【長所】あっさり全能バリアーを越える
【短所】陳腐なネーミング

【大将】
【名前】Self-Reference ENGINE
【属性】自己言及エンジン
【大きさ】存在しない。
【攻撃力】話しかけれる
【防御力】巨大知性体やアルファ・ケンタウリ星人が干渉出来ない
【素早さ】不明なので常人並みか。
【特殊能力】
全てを語らないために、あらかじめ設計されなかった、もとより存在していなかった構造物。
物語を終わらせる(メタ的能力ぽいので考慮不可)
過去、現在、未来永劫存在しない
決して起こることがない故に定められていない領域に、奇妙なやり方で存在していない。
この領域には全能の巨大知性体やアルファ・ケンタウリ星人でも到達できない(発見できない)
また到達したとしてもそもそも存在すらしていないため、アルファ・ケンタウリ星人レベルでもSelf-Reference ENGINEを八つ裂きにすることはできない
【長所】存在していない存在、ラノベ最強スレ最下位だが話しかけ続けることは出来るし、分けキャラとしてはいけるか多分
【短所】全能と書いてさえいれば
全ジャンル作品最強議論スレvol.96
426 :格無しさん[sage]:2010/10/05(火) 02:43:52 ID:s0iEey+u
敵スレでもやったけど一応こっちでも前テンプレに突っ込み
世界観第一段落
無限の大きさの時間軸がごちゃごちゃに絡まっているというだけで分岐したりする描写はないはず
Event(時空領域がバラバラになっちゃった事件)での分裂を勘定に入れれば一次多元にはなるが

第二段落
谷が自分自身を枝分かれさせ〜等というのは生物の進化に対する比喩
まるで生物の進化の系図のように空間の構造が複雑であるということを指している
巨大知性体が全貌を把握できないのも構造が複雑だからであって広いからではない

第四段落
最終章の、お話の中には無数の別のお話が〜の件かな?
あれはこれ以上この話を延々としてもキリがないってことを言っているだけで「お話=宇宙」みたいに深読みするところではないような

宇宙自身を落っことして粉々になり〜というのは多分Eventのこと
粉々になった先がこの物語の基点の宇宙なので考慮して大丈夫
因みにここら辺の話はテンプレの無数の巨大知性体が一つの超越知性体を構成し・・・という件と繋がってる
全ジャンル作品最強議論スレvol.96
431 :格無しさん[sage]:2010/10/05(火) 04:07:47 ID:s0iEey+u
俺も今手許にないから下手なことは言えないけど
>200億次元までしか〜
無限次元の建造物を調べるときに、どの次元から干渉しても動かせない→つまりこれは無限次元の存在なんだ!って流れが確かあったような

>ラプラスの悪魔〜
そこら辺はDaemonの前から言われてる(多分Eventあたり)
確かユグドラシル(巨大知性体)もDaemonで悪魔の悪魔説を唱えたけど、その場では信仰みたいなもんじゃねみたいな感じで終わった
でもラストでSelf-Reference ENGINEも同じこと言ったり(宇宙がバラバラになって階梯を上がって云々)地の文でも茶碗云々で語られてるから単に妄想ではない
少なくとも巨大知性体の考える「論理階層」はそういうことで、
その巨大知性体がアルファ・ケンタウリ星人とかを「論理階層が30高い」と断じているというところまでは言えるかと
まあうろ覚えなんだけど
全ジャンル作品最強議論スレvol.96
435 :格無しさん[sage]:2010/10/05(火) 11:27:20 ID:s0iEey+u
>>434
どっかに動いてる描写あるよ
ていうかSacra以前からペンテコステは何回か登場してる
まあこいつにこだわる必要はないんだけど

どっちにしろ一次多元よりも大きくなるかは微妙
奴らが演算戦の全貌を把握している描写あったっけ?

どの次元から干渉しても動かせない→故に無限次元構造物だという話なので
全ての次元に干渉してないとおかしい
ここら辺うろ覚えだから後で確認しないと

基点世界以下は考慮してないよ
超越知性体が砕けて無数の巨大知性体(基点)になり、その超越知性体も超超越知性体が砕けたものであり・・・
ということ
全ジャンル作品最強議論スレvol.96
437 :格無しさん[sage]:2010/10/05(火) 12:53:09 ID:s0iEey+u
これからも、というかこれまでの説明もしているんでしょ
ある宇宙が砕けて、砕けて、砕けて超越知性体が出来て、それが砕けて基点宇宙になって、これからも砕け続けるという
少なくとも巨大知性体の言う「論理階層」とか「超の何乗超越知性体」っていうのはそういうことのはず
全ジャンル作品最強議論スレvol.96
440 :格無しさん[sage]:2010/10/05(火) 13:22:13 ID:s0iEey+u
>>438
奴ら演算戦の全貌を把握できないみたいな描写なかったっけ?

>>439
信仰だというのは「超超越知性体が実在する」というところに係ってるのではなかったか?
それに関しては実在しているからただの信仰ではない
というか巨大知性体にとって「論理階層が一つ高い」というのはそういうことを意味し、アルファ・ケンタウリ星人は巨大知性体にとって「論理階層が三十高い」存在であるというだけで十分ではないか
全ジャンル作品最強議論スレvol.96
442 :格無しさん[sage]:2010/10/05(火) 14:14:13 ID:s0iEey+u
例えば巨大知性体は「彼らが言うところの」論理階層が二十九高い知性体の存在を確認している
論理階層云々の前提が実際に確からしいかどうかはともかくとして、実際に超の何十乗知性体が存在し、
巨大知性体の言うところによればそいつは論理階層が何十高い存在と言える、というだけでテンプレ的には十分では?ということ
というか手許に本がないのではいかにも辛いので、旅から戻るまで離脱するお



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