- 全ジャンル作品最強議論スレvol.96
317 ：格無しさん[sage]：2010/09/29(水) 00:28:14 ID:9EGNtku1 - >>315
>それだったら山破壊攻撃に二回耐えられるキャラは山破壊×２の防御力持つのか？
>俺はその場合山破壊防御にはなっても山破壊×２にならなかったと思う
アニメや漫画だと攻撃の結果の数値化ができないからな
ゲームならＨＰゲージとかで「極めて明確に」攻撃の結果が分かるケースが多いけどさ
具体例は探してないけど、２発の山破壊攻撃による同時攻撃を一箇所に食らって耐えた場合は山破壊×２が付くんじゃないか？
これなら、メディアがアニメや漫画でも明確になってると思うんだが
>>316
Ａの攻撃力って？
ステータス画面とかで見えるいわゆる攻撃力は全く関係ない話だけど
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318 ：格無しさん[sage]：2010/09/29(水) 00:33:55 ID:9EGNtku1 - ああ、それと追記
>>315
>それだったら山破壊攻撃に二回耐えられるキャラは山破壊×２の防御力持つのか？
ゲームではそういう風に考察されてるケースは結構多い
与えたダメージが視覚的に分かる（と思われる）ものばかりだけど
実際の考察基準と自分の考えが違ったら、前例のほうを重視したほうがいいんじゃないかな
それはそうと、アニメや漫画で攻撃力に何とかの〇倍とか書いてるテンプレは、どういう計算で求めてるんだろう
計算の根拠を書いてないのも多いから気になる
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321 ：格無しさん[sage]：2010/09/29(水) 00:39:41 ID:9EGNtku1 - >>319
自分のより、そっちの書き方のほうが表現がスマートだな
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328 ：格無しさん[sage]：2010/09/29(水) 03:11:03 ID:9EGNtku1 - >>325
>a．惑星破壊の二億倍、これがいわゆる惑星破壊×２億
これは「複数の描写･設定からの推測」の一例に過ぎず、この方式でなければ○倍を扱えないというのは誤り
>つまり範囲が○倍→威力が○倍
ティア＝マトゥの例が"偶然にも"そうなるだけ
「最強スレで定義される範囲の広がりに伴う威力増加」というのは誤り
現に、ルールには範囲と無関係に威力を○倍する例が記述され、その２つのみを認めるという記述はどこにもない
>b．ダメージっていうのは尺度が作品により曖昧、千差万別
>c．１００ダメージの攻撃→１ダメージの１００倍の威力にするのは
> ダメージの増加による威力の増加と
> 範囲の広がりによる威力の増加を等価に扱うと言う事
この理屈は、同じくルールに書かれている宮本小十郎の例と矛盾する
出力というのは尺度が作品により曖昧、千差万別
（攻撃Ａが与えるダメージの１００倍のダメージを与える攻撃の威力を、
攻撃Ａの１００倍の威力にすることが通らないとすると、）
通常出力の１京倍の出力を、通常出力の１京倍の威力にするのは、
出力の増加による威力の増加と、範囲の広がりによる威力の増加を等価に扱うと言う事
出力と言う尺度自体が曖昧なのだから、最強スレで定義される範囲の広がりに伴う威力増加と、
出力増加に伴う威力増加は等価にできない……ということになってしまう
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329 ：格無しさん[sage]：2010/09/29(水) 03:32:54 ID:9EGNtku1 - そういえば、精神攻撃の話題を見て、前から気になってたことを思い出した
「常人がいたら狂う場所の中にいても平気」とかいう理由で精神攻撃耐性が付いてる場合、
常人が狂うまでの時間とか、本人がその場にいた時間とかは考慮せずに精神耐性が付く扱いでいいのかな
ぱっと見たところ、デモンベインの先鋒とか中堅とか、そういう記述なしに耐性ある扱いだけど
デモンベインが上の方にあってクリックしやすかったから目に入っただけなんで、他の作品については分からん
あと、精神攻撃に耐えたは耐えたけど消耗してるケースの精神耐性と、
何事も無かったかのように涼しい顔をしてるケースの精神耐性は同じ扱いでいいんだろうか、とも思ったけど、
これはかなりの数のテンプレを見直さないと難しそうな話題だな
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344 ：格無しさん[sage]：2010/09/29(水) 22:31:57 ID:9EGNtku1 - >>340
>何倍したら惑星破壊以上になるかわかんないから
>何倍しても惑星破壊以上にならない扱いにしようということになった
こうなったとしても、適用の仕方がおかしいんだよな
テンプレに「月破壊の○倍」と書いておいて、
相手の耐久力が「惑星破壊に耐える」だった場合に『分からないからそれを適用する』というのは、まだ理解できる
（本当に比較できないかどうかは、ここでは横に置いておく）
だけど『相手の耐久力が「惑星破壊に耐える」だったら比較できないから、予め「月破壊の○倍」とテンプレに書くことを禁止する』というのは完全におかしい
考察相手になるのは、耐久力が「惑星破壊に耐える」という奴だけではないんだからな
比較できるかどうかなんて、実際の比較対象と比べるまでは分からない
比較できるなら比較して、比較できないなら『その考察においてのみ』扱いを考慮する、という形式であるべきだろう
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345 ：格無しさん[sage]：2010/09/29(水) 22:48:37 ID:9EGNtku1 - 微妙に話題と違うことを書き込んだので、話題に乗った話もしよう
>>343
>瓦割り一万倍の威力で常識的に破壊できるものってどこまでだと思う？
なんか考え方がズレてないか？
「何とかの○倍の威力で破壊できる限界値」を前もって求めようとするから無理ゲーになる
考察相手の防御力と逐一比べて考察すればいいだけなんだから
>その感覚に賛同しない人に対して説得するための客観的事実も持ち合わせてない
常識的な感覚なら賛同も多く付くと思われ
賛同が多数なら、むしろ賛同しない側が「そうはならない」という客観的事実を提示すべきじゃないかな
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351 ：格無しさん[sage]：2010/09/29(水) 23:35:47 ID:9EGNtku1 - なってないぞ？
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354 ：格無しさん[sage]：2010/09/29(水) 23:57:20 ID:9EGNtku1 - ありゃ擬似決闘というか一種のスポーツみたいだからなぁ
ちなみに副将は漫画版で中堅を負かした月人の師匠で、
大将はその副将の主人ということらしいから、あの順番になってる理由もあるにはあるが
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