- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
173 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 09:20:27.37 ID:BHQnCYdq - >>146佐賀県、長崎県合わせた人口は日本の総人口の２％未満。莫大な費用がかかる新幹線建設には
慎重に費用対効果を検討すべき。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26
882 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 09:59:10.40 ID:BHQnCYdq - 日本は経済では下り坂なのに新幹線建設のハードルが低くなっている。西九州新幹線のそういう緩さも如何なものかと思う。例え
ば山形新幹線開業までは、並行在来線は複線だった。山形、秋田新幹線は単線区間を含むからミニになったかどうかは知らないが、
単線区間は沿線住民が少なくて乗客も少ないから単線なのであって、例えば東海道本線は並行在来線は沿線住民が多くて在来線、
新幹線共に経営が成り立っているが、長崎新幹線は並行在来線に単線区間を含み沿線住民が少ないし車社会だからJRが両方運営す
るのは経営がキツいしとてもドル箱路線とは言えない。だからかリレー開業早々に一番有望な博多行きの乗客が高速バスにもって
いかれ、更に遠方の客には飛行機という手段もあるし、ど田舎で車社会だから地元民の新幹線利用は見込めず需要を支えるのが観
光客頼みだとJRが運営を拒否るかも。昔の基準で判断すると長崎新幹線はミニなのと、鹿児島ルートから分岐して、佐賀、江北、
諫早、長崎と末端に向かって順番に延伸していくやり方じゃないところにこの新幹線のレゾンデートルの無さを感じるし、新幹線
を走らせれば走らすほど赤字が累積してにっちもさっちもいかなくなる前に早く気付いて廃業してほしい、廃線工事で地元のゼネ
コンに少しは金が落ちるだろうし短距離でも長崎に新幹線が来ただけでも他所の地方都市よりラッキーでしょ。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
180 ：名無し野電車区[]：2022/10/03(月) 10:37:02.94 ID:BHQnCYdq - >>177 長崎県、佐賀県の共犯でしょ。末端だけでも着工したくて全線開業じゃなくてリレー開業を飲んた。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26
884 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 10:44:18.73 ID:BHQnCYdq - 狭軌廃止は佐賀県の博多通勤圏以外と長崎県でやれよ。どうせど田舎で車社会だからバスがあれば充分なんだろ。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
185 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 11:09:01.62 ID:BHQnCYdq - 沿線住民でなくても関係者だしステイクホルダーである。つまり沿線住民プラスステイクホルダーの利益であっても日本国民全体
の利益は言い過ぎでしょ。沿線からの遠近に関わらず生涯乗らない人もいる筈だし、日本国民全体の利益と言えるのは日本の大動
脈路線に対してだと思うし、開業早々に一番有望な客を高速バスに取られる新幹線を日本国民全体の利益というのは詭弁でしょ。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
188 ：名無し野電車区[]：2022/10/03(月) 11:11:27.90 ID:BHQnCYdq - 185だけど新幹線の乗客が沿線住民でなくてもステイクホルダーだという意味。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
190 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 11:14:52.60 ID:BHQnCYdq - >>187 孤立新幹線の存在が不利益なら廃業すれば良い。無理に鹿児島ルートに繋げるより安上がりでしょ。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26
893 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 11:48:21.33 ID:BHQnCYdq - >>885
佐賀県内の博多通勤圏には唐津もあるが？w
長崎に観光客を呼び込む為だけの新幹線、長崎県は貧乏たから地元民の利用は期待出来ない、開業早々一番有望な博多行きの客を
高速バスに取られる新幹線の為になんで佐賀県からも税金を投入しなきゃならないの？博多までの距離だったらわざわざ新幹線
なんか使わないし博多は九州の経済の中心だから博多を向いて物を言うのは当たり前だし、長崎からも鉄道だけじゃなく高速バス
もある。佐賀県が通せんぼしたり長崎県に意地悪言っているのではなく、自分たちの当然の権利を主張しているに過ぎない。佐賀
と長崎が合併して肥前県になったら北海道みたいに西九州新幹線問題もスンナリ事が進むと思うよw
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
201 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 11:54:28.23 ID:BHQnCYdq - (長崎県民)新幹線が出来て博多まで早く行けるようになったぞ。
イエス、ウィ キャンキャンキャンwww
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
217 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 12:34:32.34 ID:BHQnCYdq - >>211
末端だけでも着工させたくてリレー開業を同意したのは佐賀県と長崎県の共犯だろ。他人が卑劣
かどうかは自分のレスを振り返ってからにしろよw
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
220 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 12:40:32.85 ID:BHQnCYdq - 2回線あったほうが論破されそうになったら誤魔化すのに便利だし気を取り直して論戦2回戦に臨めるwww
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
224 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 12:45:16.51 ID:BHQnCYdq - >>211 212の間違いゴメン。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
230 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 13:11:30.23 ID:BHQnCYdq - 佐賀から鳥栖にかけてと唐津の博多通勤圏住民は博多行くのにわざわざ新幹線使わないだろうし、新鳥栖⇔武雄温泉は佐賀県だか
ら西九州新幹線の行方のキャスティングボートは佐賀県が握っているわけで、長崎県にしたら歯痒いだろうな。あちこちで新幹線
賛成を表明しても地元民の利用が期待出来ず需要は観光客頼みだったり、リレー開業早々に一番有望な博多行きの客を高速バスに
取られるような新幹線だと営業成績が悪くなってJRの動向にも不安になるだろうし、そもそも末端から着工させるべく焦ってリレ
ー開業に同意したのはいいが不便な乗り換え新幹線が高速バスに対抗できるのか、博多方面にフルの延伸着工を判断する関係各所
に対して納得させられる成績を叩き出せるのか、そんな長崎県民を日本中の国民が注目していると思う。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
282 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 18:07:44.74 ID:BHQnCYdq - >>275
佐賀県民がリング上で観客が長崎県民という事が、西九州新幹線の行方のキャスティングボートを佐賀県に握られてしまっている
という事だろ。地理的に博多に行くには佐賀を避けて通れないからな、お疲れ様でしたw
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
286 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 18:21:18.92 ID:BHQnCYdq - やっぱ長崎的には鹿児島ルートに接続して博多を目指しているんだろ？北西から南東に向かって鹿児島ルートのどっかの駅で合流
してスイッチバックして博多を目指すとか鹿児島ルートに合流して南へ行くんじゃなくて、南西から北東に向かって合流して博多
を.....ってゴメンゴメン場所的に長崎は蚊帳の外の話だったなw
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
292 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 18:31:59.52 ID:BHQnCYdq - 佐賀県の人口が80万で博多通勤圏の佐賀市、鳥栖市、基山町、唐津市の人口の合計が37万位。日本の人口は都市に集中する傾向
にあるから早くアセスしないと佐賀県内の博多通勤圏の人口の割合が増えて民意が逆転しちゃうよwww
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
304 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 18:55:59.53 ID:BHQnCYdq - >>298 そう、自治体益があるから長崎県と佐賀県はリレー開業を容認して末端区間を着工させた。様子を見てから博多に接続の
段取りなんだろうが、リレー開業早々に一番有望な博多行きの客が高速バスに流れちゃうのは特にJRに対して印象悪いだろうな。
こんな観光客しか乗客が見込めない新幹線を博多に繋げるのが国益か？少なくとも国はそんな扱いしてないし。国益に適うなら上
越新幹線以前みたいに建設費は国持ち、在来線分離無しでしょ。単線区間を含むど田舎路線だからこんな扱いが妥当でしょ。
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26
910 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 19:12:39.72 ID:BHQnCYdq - 東北新幹線か上越新幹線以前みたいに建設費は国持ち、在来線分離無しだったら博多⇔長崎は簡単にフルで繋がるんだろうな。
佐賀県内の博多通勤圏とそれ以外の佐賀県と長崎県の利害が真っ向から対立している。ここの住人はよく分かっているかw
|
- 西九州新幹線(武雄温泉以東) Part30
319 ：名無し野電車区[sage]：2022/10/03(月) 20:21:17.57 ID:BHQnCYdq - 博多⇔長崎が50年前から計画されていたにも拘わらず国がドル箱路線扱いして建設費を全て賄い並行在来線も分離しないのは、
それだけ需要が少ないという判断があるからで、実際にリレー開業して早々に一番有望な博多行きの客が高速バスに流れた。山形
新幹線建設当時の基準だと長崎本線も単線区間が存在するからミニになるから、その当時の基準よりも背伸びした基準を適用する
から、単純に利用客が少ないのであってこんな田舎新幹線をネタに政治闘争をするというのは、今後の行方のキャスティングボー
トを佐賀県内の反対派に握られた悔しさからくる妄想かと思われます。日本の人口は都市に集中するのが現在のトレンドですか
ら、佐賀県内の博多通勤圏の人口が増える前にアセスを受け入れるのを祈るばかりです。
|