トップページ > 鉄道路線・車両 > 2022年01月21日 > ovoh87zV

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名無し野電車区
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3

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西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
614 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 06:46:22.30 ID:ovoh87zV
>>606
軌道中心間隔がどうのって、新幹線鉄道規格新線を新幹線の構造物に狭軌の線路を敷くと定義すれば
速度を規定しなくても新幹線と同じ軌道中心間隔になるのだが…

そもそも、全幹法附則で規定される新幹線鉄道規格新線と
整備新幹線スキームとは関係ないほくほく線などを一緒にしようとしているのか?

全線フルの話が出て来るのは、武雄温泉〜長崎をフル規格にしたのが問題で
新幹線鉄道規格新線に速度規定がないのが問題ではないと言ったんだよ

>>607
速度定義を組み込まなくても現に新幹線鉄道規格新線の着工はできていたんだし
少なくとも全幹法には組み込まなくて良いというのが回答になるのかな

他の法律についても改正せずに、新幹線鉄道規格新線は在来線扱いとした上で
特認で新幹線鉄道規格新線に限り165km/h以上を認める運用で問題無さそう
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
616 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 07:01:36.74 ID:ovoh87zV
>>615
青函トンネルは整備新幹線スキームで建設されてなく、海峡線も新幹線鉄道規格新線でない
今まで新幹線鉄道規格新線で着工した例はあっても、途中でフル規格に計画変更され、新幹線鉄道規格新線で開業した例はない
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
622 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 12:19:09.07 ID:ovoh87zV
>>618
3線軌の話だと書いた後に気付いていたが
狭軌をどちらに寄せるのかを上下で統一していたら軌道中心間隔はフル規格と同じだな

青函トンネルでは、フル規格車両と狭軌貨物列車のすれ違いが問題になったが
新幹線鉄道規格新線は狭軌だけしか走らず、フル規格に変更後はフル規格しか走らないから青函トンネルとか異なるな

で、何で新幹線鉄道規格新線の速度を規定する必要があるんでしたっけ?
というか、規定することで整備内容がどう変わるんですか?
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
626 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 12:52:06.01 ID:ovoh87zV
>>623
仮定話?
現在新幹線鉄道規格新線で営業中や整備中の路線は存在しないのに法改正を提案するのは
今後どこかを新幹線鉄道規格新線で整備する時のためにするんじゃないの?

>>624
外側なんだ
ならば、新幹線鉄道規格新線では軌道中心間隔はフル規格よりむしろ広くなる訳で
軌道中心間隔を広く取るために新幹線鉄道規格新線の速度を規定する必要があるというのはどういうことなんだろう?
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
649 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 18:45:37.24 ID:ovoh87zV
>>630
> 新幹線鉄道規格新線の定義は新幹線の構造物に三線軌条用軌道スラブ(複線の端側(外周側)が1067mm軌間になるよう)を入れて、1067mm軌間側だけレールを敷設
>>606で新幹線鉄道規格新線の速度を設定する理由として軌道中心間隔がどうのと言っていたが
速度を設定しなくても軌道中心間隔は自動的に決まるんじゃん

> ほくほく線がそれ以上の速度を目指したのなら証拠を出せ
ずっと新幹線鉄道規格新線の話をしていたのに
>>606で「スーパー特急/新幹線鉄道規格新線」と新幹線鉄道規格新線以外を含めたのは何故かを聞きたいんだよ
ほくほく線は、新幹線鉄道規格新線ではないスーパー特急の例として出した

> ID:ovoh87zV(自分で否定)
新幹線鉄道規格新線で着工できることを別に否定してないけど?
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
653 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 19:59:18.11 ID:ovoh87zV
>>650
スーパー特急だけが書いてあり、内容が新幹線鉄道規格新線なら、新幹線鉄道規格新線を通称で言っていると推測するが
「スーパー特急/新幹線鉄道規格新線」と並べて書いてあったので「スーパー特急及び新幹線鉄道規格新線」と読んで
新幹線鉄道規格新線とは別のスーパー特急を加えたいならほくほく線等を言いたいのだろうかと考えた

ほくほく線が新幹線鉄道規格新線ではないことはお前に言われる前に言っているつもりだったが
>>616で否定したのは海峡線で、ほくほく線ではなかったな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%89%84%E9%81%93%E8%A6%8F%E6%A0%BC%E6%96%B0%E7%B7%9A
> 北越急行ほくほく線はスーパー特急の運行を想定した規格で建設されており、過去に在来線特急時代の
> 「はくたか」が狭軌としては最速に当たる160km/h運転が行われていたこともあって、
> これをスーパー特急に含めるか否かは議論が分かれるところである
>>641
> スーパー特急は法律用語じゃないから
新幹線鉄道規格新線ではなくほくほく線や智頭急行線のような高規格在来線を想定したもの
の意味で新幹線鉄道規格新線と並べてスーパー特急を出したのかと思ったが
「新幹線鉄道規格新線」だけ書けば通じるのに「スーパー特急/新幹線鉄道規格新線」と書いたんだね
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
654 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 20:04:12.06 ID:ovoh87zV
>>652
594や>>596で回答しているが、頭の固い奴には理解できないようだ
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
657 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 20:24:18.73 ID:ovoh87zV
>>655
> つまり全幹法・新幹線特別法以外ではなかったということですね

えっ?
全幹法に営業主体が行う具体的な営業行為に関して何も定められてない
全幹法の規定で鉄道事業法の許可を受けたとみなされた以降は、鉄道事業法の規定が適用される
と書いているが
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
658 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 20:27:49.98 ID:ovoh87zV
>>656
「スーパー特急/新幹線鉄道規格新線」が「(新幹線鉄道規格新線ではない)スーパー特急及び新幹線鉄道規格新線」の意味だったなら
新幹線鉄道規格新線ではないスーパー特急の例として考えられるのはほくほく線だと言っただけだけど?
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
662 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 21:08:26.63 ID:ovoh87zV
>>660
>>596には全幹法第14条と書いてあるけど?
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
665 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 21:29:26.50 ID:ovoh87zV
>>663
書かなくて良いと言っているつもりだが
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
667 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 21:44:36.83 ID:ovoh87zV
>>666
主張は>>604の通りだけど?

新幹線鉄道規格新線の定義が曖昧なのが問題ではなく
武雄温泉〜長崎をフル規格に計画変更したのが問題
と>>594の最後に書いていて

別に新幹線鉄道規格新線が165km/h以上と規定されて困ることはないが
お前が言うように改正すると、全幹法をマヌケでダサい条文になるからそれを言っているだけだよ
西九州新幹線(武雄温泉以東) Part3
670 :名無し野電車区[sage]:2022/01/21(金) 22:14:37.93 ID:ovoh87zV
>>669
お前が新幹線鉄道規格新線にしたいのは、武雄温泉〜長崎じゃないの?

武雄温泉〜長崎をフル規格に変更せず新幹線鉄道規格新線のまま工事を進めていたら
新鳥栖〜武雄温泉でフル規格を検討する必要もなかった
だから、武雄温泉〜長崎を一度でもフル規格に変更したことが問題だと言っているのだよ

別に武雄温泉〜長崎を武雄温泉〜諌早の着工から一貫して新幹線鉄道規格新線で整備を進めていたら
個人的には特に文句はなく、新幹線鉄道規格新線の規格も現行のままで問題ない


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