- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★334
714 ：名無し野電車区[]：2021/12/21(火) 06:34:29.72 ID:eJElcSa9 - >>707
滋賀県の資料をそのまま抜粋してみたけど、資料内の米原ルート同士の整合もとれてないし、現実的じゃないよね。
乗換無しになると、駅の費用が一つ減ってて、乗換時間分がまるまる減ってる。
つまり、米原駅にかかるコスト及び停車時間が考慮されていない。
運賃も難の前提もなく通算方式になってて、とても現実的とはいえない。
これが、マイバラーさんの言うプロの仕事ｗ
米原ルート(米原駅乗換有り)
概要 敦賀駅から長浜周辺の中間駅を経由して米原駅にて東海道線と合流するルート（米原にて乗換）
概算建設費 駅間 3,416億円
概算建設費 駅部 206億円 (2か所)
その他 419億円
総計 4,041億円
新幹線運賃 併算方式（10,340円）
所要時間 緩行 ： 116分45秒 速達 ： 100分00秒（乗換時間5分含む）
米原ルート(米原駅乗換無し)
概要 敦賀駅から長浜周辺の中間駅を経由して米原駅にて東海道線と合流するルート（直通により乗換なし）
概算建設費 駅間 3,416億円
概算建設費 駅部 103億円 (1か所)
その他 642億円
総計 4,161億円
新幹線運賃 通算方式（8,740円）
所要時間 緩行 ： 111分45秒 速達 ： 95分00秒
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720 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 06:51:21.60 ID:eJElcSa9 - >>715
つまり、北陸自動車道や名神のような高速道路が無料になり、
自動運転の車が安価に大量供給されて、
車のエネルギーも安価になれば、高速鉄道の地位が脅かされると言いたいの？
現実的？
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724 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 06:52:48.39 ID:eJElcSa9 - >>716
乗り入れに本気なら、こんな適当な試算はしない。
滋賀県の資料をそのまま抜粋してみたけど、資料内の米原ルート同士の整合もとれてないし、現実的じゃないよね。
乗換無しになると、駅の費用が一つ減ってて、乗換時間分がまるまる減ってる。
つまり、米原駅にかかるコスト及び停車時間が考慮されていない。
運賃も何の前提もなく通算方式になってて、とても現実的とはいえない。
米原ルート(米原駅乗換有り)
概要 敦賀駅から長浜周辺の中間駅を経由して米原駅にて東海道線と合流するルート（米原にて乗換）
概算建設費 駅間 3,416億円
概算建設費 駅部 206億円 (2か所)
その他 419億円
総計 4,041億円
新幹線運賃 併算方式（10,340円）
所要時間 緩行 ： 116分45秒 速達 ： 100分00秒（乗換時間5分含む）
米原ルート(米原駅乗換無し)
概要 敦賀駅から長浜周辺の中間駅を経由して米原駅にて東海道線と合流するルート（直通により乗換なし）
概算建設費 駅間 3,416億円
概算建設費 駅部 103億円 (1か所)
その他 642億円
総計 4,161億円
新幹線運賃 通算方式（8,740円）
所要時間 緩行 ： 111分45秒 速達 ： 95分00秒
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733 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 07:03:24.51 ID:eJElcSa9 - >>725
敦賀延伸で名古屋〜金沢は2時間になるからこれで充分だな。
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737 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 07:07:37.32 ID:eJElcSa9 - >>730
米原ルートは新大阪〜敦賀で、
所要時間 1時間15分→1時間7分
料金 4170円→6560円
この程度なら湖西線北側の線形をよくした方が良い。
料金がここまで上がるだけのメリットが8分の時短とか、少な過ぎる。
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738 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 07:09:50.83 ID:eJElcSa9 - >>734
いちやもん？
いえ、資料の信憑性の問題です。
三日月も「現実的ではない」とカミングアウトしてるしね。
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743 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 07:16:01.19 ID:eJElcSa9 - >>739
国の借金がー
と言いながら高速道路の無料化は為されると言うのは二枚舌にも程があるな。
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746 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 07:21:21.13 ID:eJElcSa9 - >>744
その資料を担いでる以上、お前さんが適切に説明できないと説得力がない。でおしまいだね。
その資料に説得力持たせたいなら、お前さんが滋賀県に問い合わせてみたら？
ちなみに、三日月知事は「現実的でなかった」って言ってるけどね。
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751 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 07:26:04.90 ID:eJElcSa9 - >>747
同じクチでこの試算の米原ルートを主張しなければ、実にごもっともと言えるんだよなぁ。
米原ルートは新大阪〜敦賀で、
所要時間 1時間15分→1時間7分
料金 4170円→6560円
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755 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 07:31:14.45 ID:eJElcSa9 - >>749
ソースをどうぞ。
toyokeizai.net/articles/amp/149744
国交省が小浜厨だという主張で良いかな？
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757 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 07:37:18.21 ID:eJElcSa9 - >>754
現行サンダバと国交省の米原ルートの比較なので、嘘でも何でもないよ。
米原ルートは新大阪〜敦賀で、
所要時間 1時間15分→1時間7分
料金 4170円→6560円
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762 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 07:54:33.29 ID:eJElcSa9 - >>758
それがマイバラー理論。
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770 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 08:33:36.81 ID:eJElcSa9 - >>769
京都には、東京口でいうところの大宮のように、日本海側への玄関口として機能してもらうことになる。
これをメリットと言わずして何と言おうや。
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778 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 09:11:23.13 ID:eJElcSa9 - >>715
北陸新幹線が値下げをするとしたら、東海道新幹線と競合させてシェアを奪おうする時だろうね。
可能性は低いだろうけど、実施したら面白いと思う。
その為には北陸新幹線の高速化と途中駅ノンストップ便が必要になるだろうね。
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794 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 14:01:31.29 ID:eJElcSa9 - >>787
東海道新幹線の途中駅の利用者は結構いるぞ。
それに大阪方面に行くのにワザワザ都内に出るのは面倒というのもある。
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795 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 14:02:25.38 ID:eJElcSa9 - >>788
乗入れなんて主張してるの、今やマイバラーしかいないよ。
滋賀県ですらもう諦めている。
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799 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 14:44:53.97 ID:eJElcSa9 - >>797
なら値下げはないな。
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806 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 15:44:05.53 ID:eJElcSa9 - >>805
それだと大阪方面の旅客に便益がなさ過ぎるから没だね。
米原ルートは新大阪〜敦賀で、
所要時間 1時間15分→1時間7分
料金 4170円→6560円
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808 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 16:02:03.12 ID:eJElcSa9 - >>803
パッと思いつく限りだと、修学旅行の団体利用、浦和レッズ応援列車なんかの団体利用はありそうだね。
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817 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 17:30:16.45 ID:eJElcSa9 - >>815
一筆書きルートね。
関東からの京都観光には実に優れたルートだね。
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820 ：名無し野電車区[sage]：2021/12/21(火) 17:55:03.37 ID:eJElcSa9 - >>819
大阪〜北陸の利便性を確保できない米原ルートはお呼びでない。
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