- 【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 63
264 ：名無し野電車区[sage]：2019/06/15(土) 00:10:45.19 ID:J6mj7qYU - >>245
佐賀県が、フルやミニに関して精査できていないから議論する材料すらないようなことを言っている。
それに対して調査を申し入れて、フル前提として拒否、材料がないからと協議不可、調査を申し入れて、拒否・・・
これじゃ、白山羊さん、黒山羊さん、たまに青山羊さんが割り込む手紙無限ループ。
どっかで断ち切らないと時間の無駄だ。
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288 ：名無し野電車区[sage]：2019/06/15(土) 02:58:08.13 ID:J6mj7qYU - >>273
列挙したようなことを含め、佐賀県の意見はまだ存在しない。
妄想寝言は休み休み言え。
山口知事が言っているのは >>4 の1992年申し合わせが原点というところまで。
これも、与党検討委のヒアリング対象から福岡県、九州山口経済連合会が外れているから、
意向確認から始めないといけない。
1992申し合わせが西九州ルートにおける絶対的憲法のようなものと解釈するのも無理がある。
知事自身が佐賀空港の公害防止協定（1990）の改定を主張していることを踏まえると、
社会経済情勢の変化に応じて変わって然るべきとの考え方をとらざるを得ない。
精査は沢山のこっているだろ。特に旧アセスルート以外はまったくの未検討。
知事も検討の必要性は認めているんだから、無いことにしちゃいかんよ。
>>280
で？ 言いたいことあれば遠慮なくどうぞ。
>>289
何だろうね。理論整然と答えられたら県民栄誉賞をとれるかもしれないな。ガンバレ！
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289 ：名無し野電車区[sage]：2019/06/15(土) 03:09:41.74 ID:J6mj7qYU - >>282
>国が、費用の一部負担、並行在来線の分離等の負担がありますが、それでも必要ですか？判断してくださいと問われたから、
「並行在来線の分離」はJRが区間提示して首長には拒否権がある。分離提示が無い場合もある。
現時点ではJRからの提示すら行われていない。決定事項のような誤解を招く表現は慎め。
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291 ：名無し野電車区[sage]：2019/06/15(土) 03:19:56.37 ID:J6mj7qYU - >>288
× >>289
〇 >>279
指摘サンクス
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327 ：名無し野電車区[sage]：2019/06/15(土) 08:59:54.20 ID:J6mj7qYU - >>324
1992年の時点では福岡県、九州山口の経済団体が推進団体のメンバーだったのに
なぜ消えたんだろうね。
普通に考えて、海線に絡む佐賀県内の抗争に辟易として逃げたんだと思うんだが、
あるいは方針が決まったから役割を終えたと判断、またはメリットが無いと考えて居なくなったか。
個人的憶測じゃなくて、経緯を知っている人が居れば教えて欲しい。
博多〜筑紫平野分岐は鹿児島ルートと法律上共用だから福岡県から意見聴取する義務があり、
このあたりは与党PTは詰めが甘いとおもうけどな。
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342 ：名無し野電車区[sage]：2019/06/15(土) 10:43:26.83 ID:J6mj7qYU - >>328
なるほど、伝統的に九電から会長だったのが麻生泰2013年就任なんだな。
2012年の自民政権返り咲き、麻生太郎の副総理、財務大臣就任に連動している。
与党との関係が緊密な九経連が正式に絡めば動くかも。福岡県より影響力大きいな。
B/C=0.5で放置は財務省も迷惑極まりない。身内の炎上は避けたいだろうから落としどころは最初から見えている。
92年6者申し合わせを強調する山口知事は、当時のメンバーを含めた包囲網の形成を促し、
周囲の意向を踏まえて決断というシナリオに持ち込みたいのかも。これなら政治家としての経歴に傷がつかない。
結局、九州新幹線（長崎ルート）建設促進連絡協議会の解散経緯がわからなかった。
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355 ：名無し野電車区[sage]：2019/06/15(土) 11:21:01.87 ID:J6mj7qYU - >>344
諫早〜長崎間の延伸決定は民主党政権
>>345
画策などあやふやな話ではない。一旦着工している。
暫定整備計画の認可 H20.3.26 2008年
武雄温泉〜諫早（スーパー特急方式）
>>346
今の２枚きっっぷ、エクセルパスは距離比例に乗らず、博多〜佐賀を特例優遇。
新幹線でも同じことをすれば、他区間は値下げ無しだろう。
値下げ原資は年10億円程度。フル規格88億円の収支改善効果があれば耐えられるし、
たぶん高速バスが潰れて減収なしかもしれない。
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395 ：名無し野電車区[sage]：2019/06/15(土) 19:26:47.39 ID:J6mj7qYU - >>375
1992年六社申し合わせから2008年の武雄温泉〜諫早間着工までの間は、
一貫してスーパー特急だったから、佐賀県内のルート・整備方式の先送りは妥当だった。
2012年の諫早〜長崎延伸・フル格上げの際に、FGTの完成を前提としたことがミスだったと思われ、そのあたりを整理した。
対応策の第1案。スーパー特急のまま暫定整備計画を長崎まで延伸できなかったか？
FGTでは新大阪直通を想定してB/C=1.1とした。武雄温泉〜長崎をスーパー特急とすれば1を下回ることは容易に想像できるが、
部分単線、長崎駅部で在来線ホーム活用などによってBを損なうことなくCを縮減し、B/C=1.03でも乗せられれば採択できた。
後年、FGT実用化の目途が立った時点でフル格上げする。
対応策の第2案。上記の工夫に関わらずB/Cが1を下回った場合、武雄温泉〜長崎間はフル規格、FGTとするほかない。
FGTが未成となる場合を想定して、鹿児島ルート分岐〜武雄温泉の残区間の整備方式（フルまたはミニ）・ルートを決めておく必要があった。
指摘されているミスは、これを実施しなかったこと！
スパコン「2位じゃダメなんでしょうか」で有名となった技術音痴の政権政党が、当時の決定権を持っていたことが不運だった。
対応策の第3案。第2案で、残区間の整備方式・ルート協議が不成立の場合。
2008年着工内容を変えてはいけなかった。
後年、FGT実用化の目途が立った時点で延伸・フル格上げする。
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