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955 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 00:33:54.62 ID:AY75pQxu - >>947
お前に社会奉仕ができるはずがないｗ
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956 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 00:34:45.00 ID:AY75pQxu - >>946
実際は米原厨のほうが必死
それ以外が米原厨を触って遊んでいるような構図
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957 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 00:36:41.44 ID:AY75pQxu - >>948
小浜京都ルート以下の評価を受けた米原ルートはさらに論外。
残る選択肢は敦賀止め一択。
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960 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 00:39:02.48 ID:AY75pQxu - >>953
つまりリニア後は北陸への流動が減るから敦賀止めでいいということか。
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961 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 00:39:39.14 ID:AY75pQxu - >>958
脱却すべきはお前のほう
とにかく第三者が理解できるようなことを書け
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962 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 00:45:02.60 ID:AY75pQxu - そもそもJR東海は整備新幹線に懐疑的
リニアも整備新幹線の枠外で建設している
かりに国交省から何らかの打診をされても、
2016年時点で「そんな先のことはわからない」と答えているぐらいだから、
リニア新大阪開業後に、やっと検討開始するそぶりを見せるのだろう。
つまり米原乗り入れが検討されることがあっても、それは2037年以降。
その頃には北陸新幹線は小浜京都ルート着工か敦賀止め確定かのどちらかになっている。
その状況下で米原ルートはありえない。
前者の場合はB/Cは1未満、後者の場合は金がないのに建設すると叩かれる。
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966 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 01:05:50.16 ID:AY75pQxu - >>965
いや、それは違うと思う
北海道新幹線以外が全線廃止になる可能性のほうが高い
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967 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 01:20:09.02 ID:AY75pQxu - >>963
国が主導する…って、あんたのはやりすぎでしょ。
「できる限り頼む」→「検討したけどできません」
「それでも頼む」→「強制に当たりませんか？」
それ以上押したら、どこの国ですかって言われることになる。
そもそもJR東海は整備新幹線には懐疑的なんだし。
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969 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 01:23:27.90 ID:AY75pQxu - >>965
もう一つ念のため書いておくと、
今のJR北海道は、架線下に単行DCを走らせているような会社。
（例えば苫小牧〜室蘭や旭川〜深川など）
新幹線だけ運営してあとは全部切り離すってのはおおいにある話。
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970 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 01:26:22.76 ID:AY75pQxu - >>968
＞高規格化されない地方在来線
これってのは、北陸〜中京も含むということだ。
車も自動運転化が進むと、鉄道の存在価値が低くなっていく。
車のほうが移動距離が短ければ、車の優位性は動かない。
北陸〜関西と北陸〜中京の違いはその点にもある。
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971 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 01:28:21.00 ID:AY75pQxu - だいたい、敦賀延伸前から空席多数のしらさぎに相当するルートを優先するなんて、
どう考えてもあり得ない話。北陸〜関西をメインで考えて差し支えない。
金があれば小浜京都ルート、金がなければ敦賀止めで十分。
今の日本だと金がない側だから、結果的に敦賀止めになるだろう。
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974 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 01:32:56.04 ID:AY75pQxu - しらさぎは敦賀延伸後にはおそらく快速になる。
名古屋発着の特急が残ったとしても、現行の2時間おきがやっと。
快速は4両、特急は基本4両＋付属3両になることだろう。
サンダバ後継は、毎時2〜3本の運転になる可能性がある。
敦賀を発着する新幹線も同様。
それぐらい流動に差があるんだから、北陸〜関西主体で考えるのが自然。
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977 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 01:38:39.78 ID:AY75pQxu - >>972
それならば敦賀止めで十分ということだろう。
もともとルート選定前はFGTが検討されていたぐらいだし。
つまりフル新幹線化するか否か微妙な区間だ。
そんなところに、在来線特急と同等以下の新幹線を作ってどうする。
同等以下にならないようにするか、現状のままにするかのどちらかしかないはずだ。
>>973
それは同感だ。
都市間輸送でも地方都市の人口が激減しているんだから、車やバスで十分になる。
あとは新幹線が旭川まで延伸されるかどうか。どう考えてもそれ以上は不要。
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978 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 01:41:42.36 ID:AY75pQxu - >>975
見た目の安さが建設後の流動の低さでひっくり返るパターン。
どう考えても米原ルートは建設費のかからない敦賀止め以下。
>>976
＞開業前の鉄流動で便益を語っちゃいけないってなんど教わってるのよw
むしろ開業前より悪化する可能性がある。
それにその考え方はお前の脳内の考え。誰にもオーソライズされていない。
東京直通を前提としない路線であることを強く認識しなければならない。
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981 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 01:57:52.77 ID:AY75pQxu - >>979
明らかな昭和脳
あの雪の島で…雪が降れば不要不急の外出を控えるのが本筋。
北陸〜中京も同じ。鉄道での流動が少ないのは値段が高いからで、
そこに対策しなければ車に勝つことはできない。
>>980
米原ルートは鹿児島ルート完成後の山口〜熊本のような
便益や経済効果が出ないパターンと同じ。
これから作る新幹線で失敗が予期されるものを作ってどうするｗ
敦賀止めのほうがマシ
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986 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 02:24:13.13 ID:AY75pQxu - >>983
なぜ米原だけ通算制にこだわるのか。
…それは米原ありきだからｗ
>>984
複数人から薄っぺらい返しを食らう理由を自覚できていないようでは終わりだ。
>>985
勝ち負けまでには至らなくても、有力な手段として認識されない点に変化はないということ。
つまり税金の無駄。
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989 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 02:28:58.11 ID:AY75pQxu - >>983
あのなぁｗ
西は当初通算制を主張していたと聞くが。
分断合算にこだわったのは九州のほう。
西が九州直通の収益を得ているように見えるが、
実はそのままだと客がそれほど増えないので
ネットで格安の切符を出している始末ｗ
つまりそれほど儲かっているわけではない。
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990 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 02:33:03.07 ID:AY75pQxu - >>987
正しくはそうだね
値段が高くても所要時間が短ければ旅客は増える、
しかし米原ルートの場合は、時間短縮効果が低い。
だから建設費の無駄とした次第。
>>988
札幌〜旭川間が大平原とは言いえて妙だなｗ
だから「されるかどうか」と書いた。延伸する必要があるなんて書いてないぞｗ
ちなみに旭川の先には何もないに等しい。
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994 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 02:38:15.46 ID:AY75pQxu - >>992
結局、西も九州も格安チケット（それもネットの）で乗る客が多いようだ。
会社跨ぎを食らったら見返りが減るから常に分断で買うのがよい。
そうしても利用者側は1円も損をしない。
そして博多で降りる客が増えて儲かるのはJR九州ｗ
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996 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 02:41:00.27 ID:AY75pQxu - >>993
否定のための否定って、実際に実現されてないわけだからｗ
取らぬ狸のなんとやらｗ
そして、いろんなシーンの移動の集合であるとしても、
所要時間が値段に見合わない流動は少なくなる。
それが北陸〜中京のような流動。
今でさえしらさぎがガラガラで、敦賀延伸時におそらく消えるというのに、
そういう流動が主要になる米原ルートを主張するのはやはり間違っている。
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999 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 02:49:42.80 ID:AY75pQxu - >>995
料金のリリースが遅れた理由として出ていた話。
JR西は航空との競争を念頭に置いていた模様。
しかしJR九州はそうではなかった。
で、京阪神〜熊本って、新幹線のシェアが約6割なのだが、
最速で約3時間の新幹線でも値段が高ければ約6割しか取れんのだｗ
空港が遠い航空相手なら、7割は取れて当然のところ。
https://www.westjr.co.jp/company/ir/library/fact/pdf/2016/fact08.pdf
>>998
そういう客が少ないのも北陸〜中京の特徴
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1000 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 02:50:08.60 ID:AY75pQxu - もはや米原ルートが日の目を見ることはない
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- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★237
2 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 06:28:43.12 ID:AY75pQxu - 前スレは6日の命だったか
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- 北陸新幹線総合スレッドpart140
311 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 06:30:15.45 ID:AY75pQxu - >>310
j-westのeきっぷを使うと、隣駅以外は自由席と同額以下になるよ。
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38 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 07:40:08.10 ID:AY75pQxu - >>13
-JR東海柘植社長の記者会見 「米原での乗り入れ困難」（2016年12月7日）
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html
＞柘植氏は、リニア中央新幹線が将来的に大阪まで延伸開業すれば、
＞東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるとの見方に対し、
＞「可能性としてはあり得るだろうが、相当先の話なのでその時点の状況は分からない」とした。
つまり、東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるか否かは現時点ではわからないから、
米原乗り入れに現時点では可能とはいえない、ということだ。
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43 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 07:50:13.15 ID:AY75pQxu - >>10
＞●滋賀県の反応
＞-嘉田知事が公式同意 北陸新幹線「米原ルート」
＞http://shigahochi.co.jp/info.php?type=article&id=A0012803
情報が古い
滋賀県のホームページにある関西広域の最新情報はこれ
https://www.pref.shiga.lg.jp/file/attachment/31716.pdf
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- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ【ワッチョイなし】★237
49 ：名無し野電車区[sage]：2019/05/25(土) 07:55:55.19 ID:AY75pQxu - >>24
テンプレにするなら最後の行は削ったほうがよい。
そんなにしらさぎをわかさライナーと同一視されたいのかｗ
>>25
敦賀延伸後の見通しぐらい書いておけ
>>26-29
リニア開業時には一筆書きもできなくなっているはず（IC化されるため）
つまり北陸〜首都圏で米原経由する理由は希薄になる
それに、リニアは主に関西以西〜首都圏のために使われるようになる
リニアの名古屋〜新大阪の空席を増やすだけの米原ルートは不適切
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