- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★217【ワッチョイなし】
137 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 00:09:36.40 ID:XdVR5UMD - >>135
上から目線に感じるのはあんたがそういうレベルの屁理屈や詭弁しか書けないからだろうよ。
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138 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 00:21:58.37 ID:XdVR5UMD - >>133
区割りが問題という見方は過去への悔恨や現状の歪みの消極的な是認にしか繋がらない。
特に近年の整備新幹線に見られる歪みはJR各社ががJR会社法の指針をないがしろにしつつありるのが問題ととらえるべき。こちらでは国交相の指導で是正することも可能。
・ＪＲ各社間で路線をまたがって乗車する旅客の運賃及び料金は、全区間の距離を基礎として計算するとともに、距離に応じて逓減させること。
・ＪＲ貨物がＪＲ旅客各社に支払う線路使用料は、貨物列車運行による追加的経費相当分のみとする「アボイダブルコストルール」を維持すること。
・他のＪＲ各社と共用駅施設等に関する協定を締結、変更等する場合には、他社の鉄道事業の健全かつ円滑な
経営及び利用者の利便に配慮するものとすること。
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139 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 00:37:18.38 ID:XdVR5UMD - >>131
そんな誰でも知ってる話を。
そりゃシナリオとして想定はしてるさ。でも、はいどんどん客奪ってくださいなって言ってるわけじゃない。
実際西の公式の場での見解は「システムの課題やらホームの位置の関係から乗り換えになる」であって、対北陸として限定したものとして議論するのを避けてたわけだ。
東海としても西がそういってる場で物言いをつけるわけにもいくまいよ。
そこから後だしでしかも国費で直通を補助なんてのはねえ。
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140 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 01:01:10.33 ID:XdVR5UMD - >>130
うーむ
どれも反論になっとらんじゃねえかよ
> 事実上ありえない
だから東海も容認してるんだが、あんたもついつい「事実上」と書いてしまうように、後付けでやってしまうことだってできるわけだから重大なリスク要因だ。
事実上ありえないから侵害ではない、なんて言えないだろ。
> ＞山陽北陸直通させて京都までの収入を得るんだあ
> これはこれで意味のあること
意味あるから営業権の侵害にあたらないとでも？
> 企画乗車券の効力に制約が出ていることを知らないようだな。
こんな鉄臭い話は勉強するきもないが、制約が出てるからなに？だから営業権の侵害に当たらないってか？
> そういう見方に問題があると指摘されてもわからないくせにｗ
君は自分の弁が論点に対してなんの意味もなしてないことを気づかないのか？
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141 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 01:05:29.48 ID:XdVR5UMD - >>128
そりゃ敦賀止めニート、雪バカ、小浜ニートっていう3バカ小浜厨のことだろ。
すれが伸びるのはこのトリオがいつまでたっても言われたことをちっとも踏まえないからだよ。
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142 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 01:07:05.31 ID:XdVR5UMD - >>123
>>125
いつもの学生さんか。
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143 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 01:18:35.63 ID:XdVR5UMD - >>124
負ける負けないじゃなくて、
そういう競争(可能な)関係に変化させること自体が既得権益への侵害にあたる(のだから慎重な議論が必要)ってことがポイントなんだが、西分が濃すぎてわからんのだろうなあ。
>>136
仕事にあぶれちゃってる人か
まあ、頑張れよ
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149 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 10:27:34.82 ID:XdVR5UMD - >>146
東海の既得営業権の領域の客を西が奪えるようにする国の施策は当然既得営業権の侵害にあたるが、
東海側は、影響が限定されることを前提に容認している、ということ。
侵害にあたるかあたらないかということと東海が容認しているか否かというのは別の話で、東海が黙っているんだから何をしてもよいってことではない。
まあ、当たり前の話を書いているだけだがな。
あんたは論点をろくに把握もせず表面的な反論ばかりしてるから薄っぺらになってしまうし、そこを論縛されると今度は自説の維持のために作り話に至っていくんだね。うん、いつものあんたらしい流れだなw
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152 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 11:29:19.72 ID:XdVR5UMD - >>150
運輸審議会の料金認可時の資料をみるとわかるんだけど、貸付料が総括原価の一部として扱われるのが認められちゃってるから、貸付料の分は料金を上乗せできる構図になっちゃってる。
上越妙高でのニシャマタギ上乗せ料金もこうして認可されたんだね。
逆に言えば貸付料の減額or貸付料の変動制への変更等でニシャマタギ上乗せ料金を低減方向に誘導できる。
いまは国交省側の「貸付料とりたい」思惑が下手に効いちゃっている状況だよね。
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164 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 20:52:44.56 ID:XdVR5UMD - >>160
> 「余計なことは言うな」ってのはハッキリそう書いていたぞ
> まぁそれは良いが
まあそれはよいで流していいことじゃないぞ。
自分の闇を直視するのは辛いだろうが、過去ログ貼ってやろう。
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846 名無し野電車区 sage 2018/09/05(水) 19:29:25.43 ID:Oa+fMzuF
>>763
＞評価の基準も抜かした一側面だけの抜き出しで騒ぐのはもうやめれ。
はぁ？ 都合の悪い事は言うなってか!!
まさにパヨクそのものだな
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↑前述の教育的指摘に対して雪バカ==あんたが発した言葉がこれだ。
つまりあんたは、自身の脳で感じとった言葉を相手の言葉として記憶してしまっているわけだ。
空想のお友だちが見えちゃう人なのか？あんたって。
一事が万事。
よくあんたは「米原は以前こういった」って騒ぐことがあるが、それが正に米原派の文脈上の言葉か、それとも空想のお友だちが囁いている言葉か、よく考えるようにな。
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166 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 21:40:41.01 ID:XdVR5UMD - >>165
反論もくそも、ちょうど>>74で引用してるやり取りそのもので、こちらのもともとの主張はそこに書いてあるだろ。ニワトリかよ。。
あんたはその時点でも(>>74にも書いてある)こちらからの反問には答えずトンズラだったな。
そして、
>新大阪〜米原の料金は、既存客より低い金額しか徴収できない
これについてはちょい前にも「米原〜岡山間の既存客の料金と同等なのに何故いけないといえるのか？」という反問にはあんたはトンズラだったな。
あんたの空想のお友だちはどう言っているのかわからんが、現実の2chでは、あんたが論駁されてトンズラしてるんだよ。
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167 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 21:44:03.86 ID:XdVR5UMD - >>165追記
>あんたが論駁されてトンズラしてるんだよ。
あんたが論駁されたことを認めずファビョーンしてトンズラしてるんだよ。
の方が正確かな。
あんたはこうして無限ループしてくるから、あんたの空想のお友だちとの間では、あんたは論駁されてはいないんだろうからな。
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170 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 22:49:18.52 ID:XdVR5UMD - >>168
>>169
引用するならきちんとな(ニワトリの相手してるとスレの容量がもったいないな)
按分制で東海の「収益は減る」のだが、それでも「総括原価」を優に越える(==「倍程度」はある)収益になるのだから妥当な料金水準とも言える。
であれば公共の福祉の観点から企業に対して按分制への協力を求めるのは妥当である
で、そしたらどうだったていうの？
「良い悪いを論じてるわけではない」んだったらそこからあんたは何がしたいの？
みんな呆気にとられてることだろうなw
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174 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 23:31:41.50 ID:XdVR5UMD - >>172
で、あなたにとってその書き込みは何を意味するのる
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177 ：名無し野電車区[sage]：2018/12/24(月) 23:45:29.92 ID:XdVR5UMD - >>175
あんたが善悪の判断をしないるうな話なんだから、あんたには関係ないじゃん？
それを書き出すことでどういうことを表現してるわけ？
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