- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
606 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 05:49:17.08 ID:Msiza+Mv - ■国家総括式受益者負担
国が全国の道路利用者からガソリン税等の形で管理費用を徴収する方式。
住んでる場所が九州だろうが沖縄だろうが国道40号の維持費を負担する。
これを鉄道で採用するなら東京メトロ利用者が宗谷本線の維持費も負担する形になる。
■価値認定個人負担
宗谷本線の維持費を「宗谷本線は維持する価値がある」と認定した個人が負担する。
この方式を国道でも採用する場合、国道40号の維持費は「国道40号は維持する価値がある」と認定した個人が負担する。
その代わり、ガソリン税等は無くなる。
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
607 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 05:51:13.31 ID:Msiza+Mv - >>605
宗谷本線の売上を800億円以上にするとか、
また、ずいぶん高いハードルを設定してきたね。
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
608 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 05:53:24.71 ID:Msiza+Mv - >>603
つまり「北海道新幹線が札幌まで延伸されたら苫小牧-長万部間は廃止しろ」と言いたいのですな。
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
647 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 21:09:55.60 ID:Msiza+Mv - >>642
要出典
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649 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 21:17:54.04 ID:Msiza+Mv - >>648
ん？Wikipediaの記事の要出典をつければいいのかい？
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
650 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 21:26:14.34 ID:Msiza+Mv - http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa57/ind020101/image/tab2-1-3.gif
この資料の人件費を見て欲しい。
昭和46年に2010億円だった人件費は昭和56年には2兆3298億円に膨れ上がっている。
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
652 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 22:35:11.55 ID:Msiza+Mv - 「需要が無ければ廃止して、需要があれば作る」なんてのは、せめて年間1兆円の鉄道関連国家予算を確保してから言って欲しいね。
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- ★☆JR北海道総合スレッドPART188☆★
455 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 22:45:48.39 ID:Msiza+Mv - >>454
すまん。もう少し詳しく解説たのむ。
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
655 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 23:07:35.56 ID:Msiza+Mv - 宗谷本線廃止派名簿①
■P氏
北海道新幹線札幌延伸にも反対。
負けの大地云々などと色々ウザい。
■R氏
イチイチ指摘内容が細かい人。
間違ってはいない部分もあるのだが、とにかく細かい。
「無人」を「住人ゼロ」に訂正した場合についても「訂正しようが嘘をついた事実は消えない」と、追い打ちをかける姿勢を見せる。
北海道新幹線や札幌近郊区間を黒字転換できる可能性を決して認めず「赤字路線など経営的にはゴミ」と称し、JR東日本の子会社が金を出して買うこともないと主張。
2030年までは存続させる件についても「自治体は決して金を出さない」「存続させたければお前が年間48.7億円負担しろ」と主張。
この人の本質はP氏と変わらない。
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
656 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 23:08:46.12 ID:Msiza+Mv - 宗谷本線廃止派名簿②
■Q氏
人の案に対して、良いを指摘することも少なからずある。
北海道3分割案は見所あり。
維持困難路線以外についても、自身の案を公開している点については他の廃止派とは別格。(←重要)
ただし、宗谷本線だけでなく他の在来線、そして新幹線札幌延伸開業後は大沼公園-苫小牧も廃止転換しろと主張している。
・大沼公園-苫小牧の地図
https://railway.chi-zu.net/40768.html
SALの統計についての質問がウザい。
こちらが「現在宗谷本線で運ばれている数はゼロだね」と答えてやっているのに
しつこく「SAL便の統計は？」と聞いてくる。
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
657 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 23:09:13.00 ID:Msiza+Mv - 宗谷本線廃止派名簿③
■S氏
単に中川町の税金が使われるのがイヤなだけなのかハッキリしない。
もし、単に中川町の税金が使われるのがイヤなだけなら、煽りコピペなんかやらずに、そう主張すれば良いと思う。
■T氏
「おまえが１人で全額負担しろ」とか言ってる廃止派が多い中で、
「市町村の金で存続するなら文句はないな」と言い切る良識派。
名寄-稚内間について金を出すのは稚内市と豊富町と音威子府村と美深町だけで、
中川町と幌延町内の駅については全廃という条件でもokしてくれたので、
こちらとしては助かる。
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
658 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 23:29:28.21 ID:Msiza+Mv - 今の時代は国の金で赤字路線をイチから作ってみても、市町村レベルで引き受けるしか無い。
だから、鉄道関連予算を増やしても国鉄と同じ結果にはならない。
「需要が無ければ廃止して、需要があれば作る」なんてのは、せめて年間1兆円の鉄道関連国家予算を確保してから言って欲しいね。
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- 石北本線 Part25
68 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 23:32:51.76 ID:Msiza+Mv - 高速化すれば利用者は増えるさ。
焼け石に水程度の増加かもしれんがね。
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- 【259.4km】宗谷本線 Part 39【旭川〜稚内】
661 ：crementex ◆3k4AjwwgB6 []：2018/04/05(木) 23:44:14.59 ID:Msiza+Mv - >>660
君がコレと全く同じ地図を用意すれば、それを使うよ。
https://railway.chi-zu.net/40768.html
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