- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
716 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 00:11:38.29 ID:Lpwc2+yF - >>690
> 人が詰め込まれた状態（1両あたり50人以上、1編成あたり350人以上）として、
> これにこだま以外の列車（最大毎時12本）を掛けた結果を本数にしただけ。
> 定員は1323人だから、あと3〜4本はないと立ち客がさばけないことになるよな。
細かいが、
これはちと盛りすぎだろ。年末年始等のニュースでも最近は150%程度の数字しか見ないし、自由席乗車率だから実際あぶれてるのは125人程度(のぞみ)。
時間あと1本あれば座れるって規模だろ。
|
- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
719 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 00:24:55.93 ID:Lpwc2+yF - >>716
で、ちゃんと余力あるって数字のまとめね。
リニア能力はのぞみ8本/h相当まで現行施設でいける。
新幹線転移客:新規客の比は、東海の事業計画だと、70%〜80%ってところ。なので、少なくとものぞみ5.6本/h分の乗客はリニアに移る。
で、私は、今よりのぞみを2本/h減らそう、といっている。名阪間は今でももう一本増やせるので、併せて、北陸を3本/hは乗り入れられる。
東海道側からみれば、現行より3.6本/hの余力が生まれていて、上の人が主張している2-3本って盛ったレベルもクリアしてる。
勿論、状況によっては、この余力を更に北陸に振り分けても構わない。
上で北陸派が言っている4本/hってのも十分可能なレベル。
つうことで、よろずオッケー。
って、書いたら書いたでまた、『それでもたりないんだあ』ってイチャモンがでてくるんだけどね。
|
- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
723 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 00:40:07.39 ID:Lpwc2+yF - >>721
ほんとに読み取れない人だねえ。
3本/h乗り入れさせてる状態で東海道側の余力が3.6本/hある。
そこから、もう一本回せば、北陸4本/h、東海道側余力2.6本/hになる、
そう書いてるんだよ。
|
- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
724 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 00:40:52.46 ID:Lpwc2+yF - >>722
でた！イチャモン！
|
- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
727 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 00:55:28.77 ID:Lpwc2+yF - >>726
所詮小浜派はそんなレベル。
|
- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
729 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 01:05:46.16 ID:Lpwc2+yF - >>728
おいおい、定量的に余力を説明したらいきなりハードルが『倍ぐらい』に上がって、
ついには、『金なんか気にするな』まで来たか。。結局、小浜派ってのはry。。。
今現在整備新幹線ってのは予算が限定されていて、その状況下では、
小浜京都冗長大深度ルートなんか作るより、より便益の大きくて安い米原乗り入れルートにして、余った金を他の基本計画路線の建設に回した方が良い、
そういう議論だろこれ。
|
- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
740 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 01:42:29.54 ID:Lpwc2+yF - >>721
> ＞名阪間は今でももう一本増やせるので
> その枠は山陽筋の鳥飼回送用じゃなかったか？
一応、こっちにも回答しとく。
回送筋の最新の実態はデータ不足なんで各種想定で書く。
ケース1) 実際に回送筋としてその筋が塞がってしまうと言うケース。
回送してるのは九州筋なので、そのまま北陸にスルーさせる。
ケース2)新大阪の到着出発能力は3m15sで、実は時間18本まで可能。
(もしかしたら今でも、時によっては、その運用をしているのかも知れない。)
新大阪鳥飼間は再超密運行、とすれば時間4本は回送できる(能力はある)。鳥飼通過後に3m45sの通常間隔に戻すことは、最近のN700Aのオートクルーズ機構で楽勝。
ケース3)別議論でもでたが、新大阪の山陽口折り返し能力向上は、南側タクシープール上空に1面3線を足すというのが安上がり。100〜200億もあればできる、
これは、そもそも西がやるべき話だし、リニア全通後の山陽増収150〜300億/年からして十分可能。
そうすれば、日中の鳥飼回送自体が不要になる。
|
- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
745 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 01:55:38.02 ID:Lpwc2+yF - >>733
> 「現在の需要量が増えなければ」という話にすぎない。
新規需要も織り込んでますがな。多い方に。つ
>新幹線転移客:新規客の比は、東海の事業計画だと、70%〜80%ってところ。なので、少なくとものぞみ5.6本/h分の乗客はリニアに移る。
> 東海にしたら、リニアが出来た後は東海道新幹線の需要をドンドン喚起して
東海地区に停車頻度を向上してもさほど増えないことも書いた。余力の0.5本分相当だろうな。
> ちょっと値引きすればすぐに数割は増えるだろうから
そうか？航空も駆逐してしまってるのにその客はどこから沸いてくる？
値下げ以上に客が増えると言えるか？
> 東海の利益は、米原までの按分 <<<<<<<<<<<<<<< 東阪乗り通し客なんだから、
何度も言うが、東名間は対東京で本数も必要。どうしたって東名間、名阪間に必要本数の差ができるんだよ。
その西側の筋は死に筋。それを活用するのは東海にとっては純増。
|
- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
746 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 02:11:19.19 ID:Lpwc2+yF - >>731
> 整備計画線の利用者に不便な思いをさせてまで予算をケチって基本計画路線を早く作ろうというのはおかしい。
米原直通なら不便って程じゃねえだろ。それで残りの3割の利用者は圧倒的に便利になるんだ。
> 何十年もかけて２兆円ぐらい、日本の国家予算レベルからしたらケチるような額じゃないだろ。
予算構造考えて言うようにしなよ。年2000億しか使えないんだ。
> だいたい、基本計画線がいつ作られるかは知らないが、
小浜京都になれば10年は遠退く。
>山陰や四国や東九州新幹線が作られるのだとすれば
それらの便益も10年遠退くんだ。
> それらが新大阪〜京都を直通できるように作っておいた方がいいという話になるのでは？
直通すれば薔薇色って夢想からもそろそろ覚めた方が良いな。西日本からみた流動は、
対東京:対大阪:対京都で1:1:0.3といったところ。無理に直通させても新大阪京都間は空気輸送だ。
|
- 北陸新幹線総合スレッドPart131 [無断転載禁止]©2ch.net
63 ：名無し野電車区[]：2017/08/07(月) 02:59:36.55 ID:Lpwc2+yF - 今ほど鉄道の知識なかった15年前、E2が長野行き専用車両と思い込んでた俺は誤乗車の経験あるぜ
大宮から長野いく予定なのにE2あさひ速達列車に乗ってしまい新潟駅まで連れて行かれた
昔は軽油は軽自動車の燃料だと思ってた時期もあるし、
知らないというのは、そういう事
|
- 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★160 [無断転載禁止]©2ch.net
757 ：名無し野電車区[sage]：2017/08/07(月) 10:35:10.29 ID:Lpwc2+yF - >>748
> ↑ これは可能だと思うけど
> ↓ これは無理だろ
上りも下りもだが、鳥飼を境に実筋の間隔が急に 3m15s←→3m45sに変わる訳じゃなく、
鳥飼〜京都〜米原
の区間をつかってじわじわ調整することになるな。
別に無理なことではない。
|