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658 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 12:13:10.28 ID:yeUfIwke0 - >>652
オスプレイ云々は無関係。
俺の中では成立してる俺夢ルートなら散々既出なのでこの話は終了。
>>656
長崎ルート建設の経済効果は1を越えるという公式な試算が出ているから法的に着工認可されている。
経済効果は多いに越したことはないが、基本1以上あればいいので多寡は関係ない。
たとえ博多在来線ホーム発着であってもギリギリ1を越えるという、『 FGTが山陽に乗り入れなかった場合でも全フルにはしません 』 という意志を示す国交省の公式試算&コメントつき。
北陸中部新幹線の建設を本気で望むなら、そのルートが基本計画・整備計画・着工認可に至るよう頑張って活動しなさい。
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659 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 12:19:11.19 ID:yeUfIwke0 - >>657
その場合、佐賀は建設自体に反対するだけ。
なぜ東海が沿線各県にリニア駅を自腹で作ってやるハメになったかよく考えるべき。
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660 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 13:04:52.83 ID:yeUfIwke0 - ＪＲ九州 変革の３０年
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20170321-OYS1T50009.html
＞ＪＲ九州の青柳俊彦社長（６３）は「無人化やワンマン化は路線を残すため」と説明。
＞一方、「赤字路線を黒字（事業）で補填するのは仕方ないが、永遠にそうあるべきではない」と話す。
＞今年中に路線ごとの詳細な利用者数を公表し議論を促す考えだ。
＞ 同社幹部は今後、線路などの施設を自治体が保有し、鉄道の運営をＪＲ九州が行う「上下分離方式」や、
＞線路を撤去して専用バスを走らせる方法などがテーマになる可能性を示唆する。
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661 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 13:23:51.31 ID:yeUfIwke0 - 赤字補填のための経営安定基金を掠め取っておいて赤字路線は廃止する気満々とか、糞にも程があるな。
長崎ルート開業に伴い長崎線海線で行われる予定のJR九州式上下分離方式はウルトラCの反則スレスレ技と言われたが、
もう少し前に普及してたら東北や北陸各地のJR路線も経営分離には至らなかった可能性が高い。
ノウハウもない自治体が新規に第三セクターを立ち上げるより、赤字相当分だけJRに一括で払って引き続きJRに運行してもらった方が何かと効率的。
看板も付け替えなくていいし、経営分離論争自体が起こりにくくなるためスムーズに事が運ぶ。
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662 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 13:26:12.08 ID:yeUfIwke0 - そもそも整備新幹線建設で平行在来線の経営分離が要件の1つになったのは、
1989年に在来線の経営分離を条件にJRの負担が比較的重くなる旧スキームを決定したため。
無謀な新幹線建設が祟って借金塗れになって解体された旧国鉄から分割民営化したばかりのJRを、
同じ理由で赤字にさせるわけにはいかないという配慮から。
だからJRの負担さえなければ、経営分離自体は必ずしなきゃいけないというものでもない。
現に博多-八代間などJRの裁量によって経営分離されない区間もある。
BRTは三陸で実際に乗ってきたが、意外と使える印象。
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665 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 14:01:53.62 ID:yeUfIwke0 - 上場させる以上は当然経営安定基金は返納させるのが筋で、「経営安定基金からの脱却=上場」だという論調も強くあったが、
JR九州が「経営安定基金を返さなければいけないのならば上場しない」と頑なに拒んだんだよ。
「経営安定基金を企業価値向上に使えば上場時の売却益が増える」というのは、国民の財産を一企業のために使うことに対する体のいい言い訳。
もちろん財務省の反対を押し切ってこれを決めたやつも万死に値する。
どうせJR関連企業から献金を受けまくってるJR九州出身の今村あたりが動いたんだろ。
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667 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 14:08:28.68 ID:yeUfIwke0 - >>664
「かも」とかじゃなくて、これしかなかったんだよ。
そりゃ鹿島や肥前山口に新幹線駅が出来るなら、これらのそもそも自治体は反対してないかもしれん。
で、そんな仮定話を考えて何か意味があるのか？
だから、JRの負担が発生しないように自治体が赤字補填をすると書いてるだろ。
距離は関係ない。その分額を増やせばいいだけ。
ちょっと俺が書いた文をよく読んでくれ。
なぜ並行在来線の経営分離をするのか、必要なのか。
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668 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 15:12:31.89 ID:yeUfIwke0 - 今の長崎ルートの問題は、山陽に乗り入れられないFGTが作られることが濃厚になってる現在、
(逆に言えば山陽に乗り入れないFGTなら何とか作れそうという意味でもあるが)、それで終わりにするのかどうか。
この点だけ。
今作ってる路線を中止とか、それはもう余程のことがなければ絶対にない。
まして今やってる区間は民主党時代にゴーサインが出た区間も含むので、仮に民進党が再び政権を取ってもこの事業にケチをつけることはない。
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671 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 16:25:48.26 ID:yeUfIwke0 - >>669
当初経営分離に地元自治体の同意は必要なかったので、北陸や鹿児島の沿線自治体は泣き寝入りするしかなかったが、
その後、「原則として平行在来線の経営分離に対する地元自治体の同意が必要」という条件が新たに付加されたことで、
長崎ルートのケースでは鹿島市や江北町が最後まで折れなかったため、(自治体が事実上赤字分を補填する形の)上下分離方式にならざるを得なかった。
もし当初から「自治体の同意が必要」という制約が課されていれば、
北陸や鹿児島ルートの平行在来線も長崎ルートと同様の赤字補填式の上下分離方式になっていたとしても不思議はない。
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672 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-/X1D)[]：2017/03/21(火) 16:30:17.43 ID:yeUfIwke0 - 実際に阿久根市は経営分離問題で揉めに揉めているし、
小諸市に至っては経営分離に反対して市内の建設に猛反対したため、市域を大きく迂回するルートにならざるを得なくなっている。
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674 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 531e-tpgq)[]：2017/03/21(火) 19:59:59.62 ID:yeUfIwke0 - 何度書かれても俺の主張が変わることはない。
同じことの繰り返しになるのでもう書かないが。
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