- 【練馬】西武有楽町線スレ Part23【小竹向原】 [無断転載禁止]©2ch.net
598 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 21:20:53.88 ID:aAHqP/ev0 - >>595
西武池袋口で優等に混雑が偏っているのは昔から変わらない
2003/03改正で朝ラッシュの地上優等が毎時12→16本になり
（地上快速の新設）、優等の混雑が劇的に緩和されたんだが、
2008/06改正で再び毎時16→12本に戻された（地上快速のF直化）
来春、地上快速が復活するなら、それを機に地上各停の本数を
毎時12→8本に削ってでも、地上優等を毎時12→16本に戻したいね
混雑平準化だけでなく、各停を削って優等の比率を高めることで、
運用効率を高める意義もある
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600 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 21:25:04.77 ID:aAHqP/ev0 - >>563
確かに練馬平面交差の問題はあるにせよ、だからといって
区準にしてしまうと、練高〜中村橋3駅の客が優等に入り込んでしまう
遠近分離、混雑平準化の面で難がある
優等の本数や混雑度に余程余裕があるならともかく、
そうでないなら、これら3駅の客は何が何でも各停に押し込めないとな
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603 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 21:34:35.24 ID:aAHqP/ev0 - >各停8区準8急行4快速4
区準8で快速4って、練馬停車しすぎだろ
各停8なら、内訳はともかく、練馬停車優等8・通過優等8が妥当だよ
各停は、輸送量が増えても、豊島園発以外は10両化という選択肢がある
豊島園も1面1線化して10両化すればオール10両化も可能
急行・(現)通急の200%は緩和しなくて良いのかい？
各停の輸送量増も遅延につながりやすい面はあるだろうが、
その各停の混雑率による
優等だって、混雑の偏りが高すぎれば、それはそれで遅延の原因にもなる
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609 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 22:36:19.08 ID:aAHqP/ev0 - >>605
(新)F通急の新設、地上快速の復活とは言われているが、
地上急行については何も触れられていない
例えばだが、例の所沢以西4自治体とのダイアプラン協定を踏まえ、
所沢以西・速達性・運用効率重視で行くなら、こういう解もありうる：
快急4・急行4・(新)F通急4・快速4・準急4・Y準急4
各停8（半分が豊島園発）・Y各停4・F各停4
所沢〜池袋ではF通急(と練馬接続する準急)と快急とが2本束、
ひばり〜池袋では快速と急行とが2本束
練馬〜池袋は上述の通り完全7.5分サイクル
ただ、これだと所沢〜清瀬の各停本数を毎時12→8本に削って
大丈夫かって懸念はあるけどな。朝は武蔵野線乗換客多いし
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613 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 22:47:50.22 ID:aAHqP/ev0 - あるいは、冷遇駅の秋津を優遇するようで半ばご法度かもしれんが、
F通急を秋津停車とすれば、武蔵野線乗換客の輸送力は確保できるわな
現状、飯能発F快速は小手指以西〜武蔵野線の客を束ねる効果を持ってるから、
それを踏襲するためにも
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616 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 22:55:13.09 ID:aAHqP/ev0 - 練馬通過優等を誰も増やすとは言ってないだろ
現状は通過優等8本（急行4・(現)通急4）
その内訳を快急4・急行4にするだけ
（必要により10両化して）各停を削る代わりに
練馬停車優等を倍増させるんだから、十分練馬重視
平面交差の問題だが、快速か準急のどちらかだけでも
緩行線走行にしたらダメかね
区準推進派のようだが、今まで散々、（乱れ時を除き）
区準復活は無いとの話が出てるでしょ
練高〜中村橋3駅の客は各停で受けないと
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622 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:02:05.19 ID:aAHqP/ev0 - >>619
確かに最近乱れ時に区準の表示が多用されてる話は出てる
ただ、それは前に書いたように、事実上の乱れ時用種別として
活用するためという解釈もできる
定期列車では、アリバイ作りと乗務員習熟を兼ねて早朝深夜に数本設定しとくだけで
あと、平面交差の問題は、練馬停車地上優等の緩行線走行で解決ということで
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624 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:05:52.85 ID:aAHqP/ev0 - 朝ピークサイド時の地上快急の意義を知らんのか？
入間以遠〜池袋客を束ねる効果があるんだぞ。新宿線の通急も同じ
飯能の美杉台ニュータウン売り切るためのアリバイ列車でもある
だから、容易に廃止できない
朝上りのを「通勤快速」とでも改称するのなら別だけど
あと、>>609の案では、飯能発は快急・急行・F通急の12本ね
快速以下は小手指以東発
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628 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:11:34.07 ID:aAHqP/ev0 - 所沢断面では、今と同じ毎時20本
現状では通過8・停車12だがこれを逆転させるの
だから、秋津停車本数が毎時8本で大丈夫かなと言ったわけ
清瀬始発を廃止したら暴動ものだよ
そもそも、停車本数を減便する時点で苦情がある程度出るのは仕方ないこと
緩行線走行は物理的に可能だし、練馬平面交差による遅延解消のためとの
大義名分があれば、ある程度理解は得られる
石神井公園断面では、急行線列車でも一部緩行線ホーム発にすれば、さばける
京阪京橋でも同様な手法で上手くさばいてるしな
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631 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:16:40.02 ID:aAHqP/ev0 - >>609の案では、快急は小手指では何も抜かない
その代わりに、所沢〜池袋でF通急(＋準急)との2本束になる
飯能〜小手指では通過4(快急)・停車8(急行・F通急)の毎時12本
F通急は、所沢以西〜F直の速達化とともに、練馬準急乗換で
地上快急・急行の補完の役割を果たす
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633 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:19:15.16 ID:aAHqP/ev0 - >入間市と小手指で長く停車してる時点で束ねる効果は消えてるよ
本当にそうかい？
飯能発時点で朝ピークサイドの地上快急は立ち客が出る程の乗車率なんだぞ
飯能(以遠)民の狙い乗り率がかなり高い証拠
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637 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:23:15.44 ID:aAHqP/ev0 - >そうでなければ「石神井公園で急行と緩行が同時発車出来るようになり〜」という西武かわら版の説明に矛盾するからNG
こんなのは、工事が完成する前後での大義名分。
それ以外の使い方を絶対にしてはならないのかい？
例えば、それだったら、桜台〜椎名町の10両化だって、
乱れ時に優等を臨時停車させるためとの大義名分で行われたが、
それ以外の用途絶対NGならば、今後の各停10両化は絶対NGってことになる
しかし実際には、既に、最近の乱れ時に10両の9000系で
地上各停が運転されたって話が前にあったろ
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642 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:28:10.33 ID:aAHqP/ev0 - >つまり急行にすれば立ち客は出ないね
>乗車率平準化する
（笑） じゃ、何のために現状、地上快急を設定してんの？
ピークサイドに遠距離客を束ねるためと言っただろ
速達種別の本数が少ない現状ダイヤで、遠距離客をできるだけ
最ピーク時に集めないようにするためなんだよ
飯能発時点で立ち客が出る出ないは何も問題ではないの
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646 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:36:38.64 ID:aAHqP/ev0 - 桜台〜椎名町のホーム延伸については、ホームページ上では
当時も今も何も出ていないが、工事の前後、2007年頃だったと思うが、
桜台あたりは工事現場の張り紙で「優等の乱れ時の臨時停車のため」
との掲示があったはず
椎名町などは確かに張り紙類でも何も出てなかったとは思うけど
ホームページに残してない時点で、本当に優等臨停だけのつもりでないってことだろうが
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649 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:39:08.25 ID:aAHqP/ev0 - >最ピーク時に集めたくないほど遠距離客がいるとは思えないね
いるからこそ、現状の朝ピークサイドに地上快急が設定されてるんでしょ
>しかもそれと地上快急4にするのとは矛盾するねｗ
>だって15分間隔にしたらいずれかのスジは最ピーク時に当たってしまうもんね
>>642で「速達種別の本数が少ない現状ダイヤで、」との前提を書いたろ
速達種別が増えるなら、その限りではないってこと
だから、矛盾はしないの
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655 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-ThxE [124.211.75.145])[]：2016/12/30(金) 23:51:40.01 ID:aAHqP/ev0 - >>650
いや、逆にそれがありうると思うよ
桜台〜椎名町4駅全てではないにせよ、乱れ時の優等臨停のためとの
大義名分で建設しておいて、後から別の用途（各停10両化）に使う
桜台のホーム10両化から約10年だから、そろそろ10両化工事の減価償却が終わる
減価償却が済んでしまえば、最初の大義名分の縛りは無くなるということなのでは
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