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名無し野電車区
北陸新幹線ルートスレ Part137 [無断転載禁止]©2ch.net

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427 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 00:19:24.26 ID:bnSKrGHP
>>426
1番利益を得られる秋田県が何の音さたも無し。
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432 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 00:23:03.57 ID:bnSKrGHP
>>430
新幹線と名がついてるだけの偽もんだがな。
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438 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 00:25:34.36 ID:bnSKrGHP
JR西日本はどうやったら滋賀県に湖西線の三セク化を受け入れてもらえるかを考えるべき。

赤字確実の湖西線を三セク化しなかったら株主訴訟ものだからなw
JR西日本は株式会社だからな。

このスレのアホが言うには。
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443 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 00:32:14.26 ID:bnSKrGHP
>>442
米原ルートでもJR東海に利益の一部を取られようとも
新幹線の増収分でまかなえる程度の損失なのに、

「アホ」はそんなことをJR西日本が受け入れたら株主訴訟をとほざいてるからなw
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445 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 00:35:49.11 ID:bnSKrGHP
>>444
まずは赤字になる根拠をどうぞ。
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449 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 00:40:19.01 ID:bnSKrGHP
>>446
でも堅田以北は残せば赤字だぜ。
しかも、今まで三セク化されてきた田舎ローカル路線の単線とちがって、高架の複線。

保線費用は過去三セクになったローカル路線とは全くの桁違い。
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459 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 00:52:12.54 ID:bnSKrGHP
>>453
あのさ、北陸新幹線のリース料が必要になると同時に
北陸本線の保線費用が要らなくなるけど、そこは完全に無視か?
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463 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 00:57:42.88 ID:bnSKrGHP
>>462
そうだよなあ、湖西線を無駄に豪華にしてしまったから
新幹線開通後はその施設がJR西日本の重荷に。何としてでも三セク化したいと。

最初から新幹線を待って湖西線なんか整備しなければよかったのにな。
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475 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 01:16:08.08 ID:bnSKrGHP
リニアと名古屋って何か関係あんの?
あれは東京と大阪を結ぶ鉄道じゃね?
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488 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 01:48:48.52 ID:bnSKrGHP
ま、何度も言われているけど、政府与党の中には
強引に何としてでも小浜京都ルートに決めてしまいたい勢力と
もっと慎重にきめないといけないという勢力で二分してるんだよなあ。

だからマスコミをつかって何かと情報をリークしまくってる。
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712 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 13:56:03.73 ID:bnSKrGHP
>>705
何年かじゃなくて何十年の差がでるみたいだけど。米原と小浜京都では。
そこらへんはどう?
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716 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 13:57:37.39 ID:bnSKrGHP
>>706
JR東日本がかつて東海道乗り入れをJR東海に提案した時に
技術的には可能とJR東海は答えている。資金面では何もコメントがない。
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720 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 14:04:13.22 ID:bnSKrGHP
>>715
別に米原の肩を持つわけじゃないが
JR東海は「先の事は今論じる事じゃない」と返答しただけで
未来永劫乗り入れ拒否した訳じゃないから、
そこを永久に乗り換えが必要と表現するのは違うんじゃないの?

自治体との調整、特に滋賀県と京都府がうまく行かず
小浜京都ルートが難航して延期になってる間に、
先にJR東海の状況が変わって米原ルートが乗り入れ可能な状況になる可能性もあるよ。

そこらへんはどう?

小浜京都ルートは長崎新幹線以上に揉める要素が多数あるんだわ。どう見ても。
そこらへんが心配。
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733 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 14:24:54.27 ID:bnSKrGHP
>>723
年内にまとめるどころか
京都府ですら今から独自の試算までしてまとまる気配すら無いんだが。
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737 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 14:31:17.77 ID:bnSKrGHP
>>722
長崎新幹線の真の問題は、未確定な技術に頼ったことじゃなく
地元自治体の佐賀県を説得できないまま計画を強引に進めた事。

佐賀県の説得が出来なかったからGCTに頼ることになり
そのGCTが残念ながら期日までに実用化できなかった。

地元自治体の協力というのは1番大きな問題なんだわ。知事や県議ですら解決できない。
それに比べたら技術やJR間の調整なんて楽なもん。
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741 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 14:35:38.46 ID:bnSKrGHP
>>739
取り上げるとか取り上げないとかそういう問題じゃない。
年内におさまるとか言ってるから、おさまりそうもないと言ってる。

京都府ですらあれ。ましてや滋賀県はどうなんだろうね。
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747 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 14:45:08.19 ID:bnSKrGHP
>>745
佐賀県は新幹線がいらなかった訳じゃない。
新幹線より、県内の在来線特急沿線の衰退と新幹線を天秤にかけて沿線自治体の意見をとっただけ。

今の京都府も、日本海側の都市と新幹線を天秤にかけて日本海側の都市の興隆を選んでいる。
そう大きな違いはないように見えるけどね。

ルートだけというが、そのルートで滋賀県も京都府も揉めてるのだが。
その事実は完全に無視かい?
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754 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 15:09:46.88 ID:bnSKrGHP
これで塩試合が変わるかな
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764 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 15:33:42.46 ID:bnSKrGHP
>>760
だからJR東海は技術的に可能と返答してるだろ。
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766 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 15:39:50.66 ID:bnSKrGHP
>>765
技術的に可能とJR東海が答えた直後に
システムの問題があるから米原からの乗り入れは厳しいと答えたJR西日本に言ってくれ。
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770 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 15:55:49.48 ID:bnSKrGHP
>>769
無駄に税金をつかわないですむ国民全員の利益
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774 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 16:06:24.70 ID:bnSKrGHP
>>772
北陸新幹線でどこの誰がただで土地よこせと言ってるのかね?
聞いたことも無い事を言って話をすらすのか?
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780 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 16:43:33.95 ID:bnSKrGHP
なら外野の金に頼るなw
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785 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 16:55:07.96 ID:bnSKrGHP
大深度地下駅の京都駅に折り返し機能をつけるのは厳しいな。
それこそ1を切る。
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799 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 17:26:33.95 ID:bnSKrGHP
>>795
西は損をしないだろwどこのルートだろうと。
ただ、小浜がより利益が得られるルートだというだけで。


ただ、自社の利益をより追求するためだけに
国民の税金を2兆も利用するのは筋違い。なら自分の資金でやれよと。東海みたいに。
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820 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 18:06:41.74 ID:bnSKrGHP
高崎と前橋あわせて70万言ってもなあ。
その人口をもっても、上越、北陸ともに速達が通過する評価しか受けていないんだが。

あと新潟〜京都&大阪は新幹線開通しようが、空路から需要を奪うのは難しいんじゃね?
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821 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 18:08:05.20 ID:bnSKrGHP
>>818
既に滋賀県が開示請求してるな。うまくいくと公表されるかも。
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824 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 18:13:25.01 ID:bnSKrGHP
>>823
湖西線と北陸本線、両方を三セク化することは既に否定されてる。
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826 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 18:15:05.09 ID:bnSKrGHP
>>822
京都でも、高崎での乗り換えを考慮すると4時間切れないからなあ。
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832 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 18:30:03.37 ID:bnSKrGHP
>>827
かつて滋賀県とJR西日本が話し合った時に、両方の三セクは無いとJR西日本が説明した経緯がある。
ネット上にそのソースが落ちてるかは知らん。
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837 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 18:36:38.81 ID:bnSKrGHP
>>829
京都まで伸びても、高崎ははくたかでも充分という判断じゃね。
JR日本の判断は、東京から金沢というか石川県と福井北部の需要を高めるために
高崎の小さな速達需要は捨ててでも、所要時間を短くする。だから。

東海道新幹線が大阪まででなく、博多まで伸びていても、
静岡、浜松には止まらないJR東海の判断と同じ。

ただの観光需要の高崎〜京都なんかより
同じ工業地帯の、静岡or浜松〜岡山or広島or小倉の需要は大きいだろ。
それでも速達性をあげるためにのぞみは静岡にも浜松にも止まらない。

JR東海にとって東京から大阪の需要が第一なのと同じく
JR東日本にとって東京〜金沢の需要が第一なのは北陸新幹線が大阪まで到達しても変わらんだろ。
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849 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 19:01:35.92 ID:bnSKrGHP
>>847
別に敦賀終着でもええんやで。
当初はJR西日本もそういう考え方だった。
素直にGCT開発を待て。
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856 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 19:09:36.14 ID:bnSKrGHP
>>853
JR東日本が青森延伸しようが函館延伸しようが、そして札幌延伸されようが
はやてを宇都宮、郡山、福島に止めない理由を100万回考えような。
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858 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 19:12:03.55 ID:bnSKrGHP
>>857
敦賀駅の構造もしらんの?
暫定でGCT導入は無いでよ。導入するなら本格導入。
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862 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 19:18:08.83 ID:bnSKrGHP
JRのエゴで建設費が倍以上跳ね上がるルートにしようとした整備新幹線ってどこ?
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912 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 20:18:04.25 ID:bnSKrGHP
湖西線を三セク化するときに福井県と京都府が90%以上出資するなら
滋賀県も三セク化を受け入れるかもな。
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913 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 20:19:19.50 ID:bnSKrGHP
>>907
乗り換えするだけの駅にスキー場があると何か変わるのか?
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917 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 20:22:32.22 ID:bnSKrGHP
>>915
最も便益が最大の湖西線ルートを政治的に抹殺しておきながら
それを言うのはおこがましい。
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925 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 20:29:48.53 ID:bnSKrGHP
>>919
要するに最大便益を無視して、利己に走っただけだろ。
今更何が最大便益だよ。おこがましいわ、恥をしれ。( ゚д゚)、ペッ
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929 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 20:33:30.20 ID:bnSKrGHP
>>927
湖西線ルートと味噌とどんな因果関係があるんだ。
お前頭おかしいだろ?味噌病か?
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936 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 20:39:51.69 ID:bnSKrGHP
>>930
自己利益のために最大便益である湖西線を放棄しておいて、
今更、メインの利用者のためにと言われてもなあ。何その欺瞞。
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948 :名無し野電車区[]:2016/11/23(水) 20:47:17.61 ID:bnSKrGHP
北陸新幹線で大阪から新潟に行く奴はおらんて。何回言われても懲りずに言うのな。


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