- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
65 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 17:53:16.66 ID:TnXY0vHKa - >>36
正確には福井の人口の9割が越前。
その9割の県民にとっては、米原ルートが便利。
福井県民は、関西にも名古屋にも静岡にも横浜にも行けて、リニアも使える米原ルートが便利。
小浜京都ルートだと、敦賀ー米原が分断されてマジ困るわ。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
72 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:03:08.67 ID:TnXY0vHKa - タイムスケジュールをみると
リニア名古屋開業が2027
米原ルート全通、対面乗り換えが2028
リニア新大阪開業が2037
京都 新大阪 直通が2038
名古屋直通が2040
仮に小浜京都ルートだと、
京都まで開業が2036
京都ー新大阪の新線はおそらく無理。
半永久的に京都乗り換え。
名古屋方面は高速バスに代替。
こんなもんだろう。
小浜京都ルートだと、大阪、京都(巨額税金負担)、名古屋、静岡、横浜、リニアの全てが最悪な形になる。
リニアと米原ルートをセットで進めるのが正解。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
74 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:04:36.59 ID:TnXY0vHKa - >>66
対立候補が共産党1人しかいなかったから。
新幹線のルートで福井県民は投票したわけじゃないよ。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
77 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:09:56.46 ID:TnXY0vHKa - >>73
完成時期を考慮すると、
小浜京都ルートでも敦賀乗り換えが2036年まで続く上に、
さらに大阪方面は永久乗り換えだから、
小浜京都ルートはもっと悪いよ。
リニアと米原ルートで乗り入れが正解。
JR東海の前社長も乗り入れに前向きと発言してるし。
米原ルートが3600〜5100億円で済むところを、小浜京都ルートで2兆円、
国民には増税しますなんて通らない。
消費増税も延期したのに、かたやバラマキやってんのかと。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
80 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:12:20.23 ID:TnXY0vHKa - >>76
完全な自由委任じゃないんだよね。
特に地方自治は住民自治だ。
県民投票やったらどうか。
米原ルートか小浜京都ルートか。
県民は米原ルートが圧倒的多数だと思うよ。
小浜京都が多数だなんて予測は誰も出せない。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
86 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:15:17.58 ID:TnXY0vHKa - >>79
結局回り回って、小浜京都ルートの建設費2兆円は庶民が増税で負担させられるんだよ。
小浜以外は至極迷惑なルートなのにね。
我田引鉄は勝手だが、他人に迷惑かけるのだけはよしてほしい。
小浜京都ルートで何千万人という人が迷惑する。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
88 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:18:09.38 ID:TnXY0vHKa - >>84
だから、県民投票するといいね。
福井県議会と県民の民意が乖離してるから。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
94 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:26:30.64 ID:TnXY0vHKa - >>87
北陸新幹線西側からみて、東京以上に遠い新潟県民がどれだけ新幹線使うのかと。
地図みりゃわかるが、西側は
圧倒的に名古屋、三重、岐阜の中京圏に、
人の流動の多い東海道新幹線沿線、リニア、
滋賀の利用の方が多い。
京都府知事も舞鶴ルートでなければ米原ルートだと言ってるし、
滋賀県知事も石川県も米原ルート。
福井県民も米原ルート。
我田引鉄でメリットをうけるところのために、その何百倍もの人に迷惑かけるのは本当にやめてほしい。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
99 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:34:57.81 ID:TnXY0vHKa - >>93
民主的プロセスの実現は議会だけが絶対じゃないね。
請願権もあるし、表現の自由の行使を通じても可能だ。不買運動でも可能だ。
小浜京都ルートは、合理的に議論すると米原ルートに勝ち目はないから、
国民や住民を騙して欺いて、闇夜の密室で政治でこっそり決めちゃうしかないもんな。
しかし、今はそんな昭和の魑魅魍魎が活躍した時代じゃない。
東京オリンピックのロゴでも新国立競技場でも裏金でも舛添でも、隠れてたことがどんどん顕になってる。
世論と対立する結論で炎上するかもねえ。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
105 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:42:37.56 ID:TnXY0vHKa - >>101
国民、住人を馬鹿にしてるな。
小浜京都ルートは国民や住人、世論を馬鹿にしてるルートなんだね。
知ってたよ。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
110 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:46:37.52 ID:TnXY0vHKa - >>107
そうだよね。
小浜京都ルートは国民の目が一番怖いわけだ。
国民の目が。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
114 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:50:42.83 ID:TnXY0vHKa - 鉄道は100年の計だから、国民の総便益が最大のルートにした方がいいんじゃないかな。
間違っても、国民の世論から逃げるようなルートであってはならない。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
116 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:52:04.24 ID:TnXY0vHKa - >>113
そうそう。
世論や合理性は米原ルート選定だから、
小浜京都ルートは闇夜の密室政治に頼らざるをえないわけだ。
平成の世にそんなのが通用するかなあ？
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
123 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 18:57:05.10 ID:TnXY0vHKa - >>117
名古屋だけの利便じゃなくて、
あらゆる方面からの総便益の合計が最大なのが米原ルートなんだよ。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
131 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 19:02:58.03 ID:TnXY0vHKa - >>119
リヴァイアサンとか知ってる？
ルソーの社会契約論とか知ってる？
知らないから、そういう世論を無視した密室政治で
小浜京都ルートを我田引鉄するんだろうなあ。
|
- 【三案調査】北陸新幹線ルートスレ Part109【年内決定】©2ch.net
140 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-4qA/)[sage]：2016/06/04(土) 19:09:13.18 ID:TnXY0vHKa - 総便益、費用、工期、乗り換えの期間、
利用者数、コスパ。
どれをとっても米原ルートがベスト。
小浜京都ルートは国民に対する裏切りだと思うね。
さてどうなるかねえ〜。
|