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715 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 04:17:37.41 ID:WjDUTgSI - http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ09I5G_Z00C16A3TI1000/
西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）は９日、３月14日に開業１年を迎える北陸新幹線の初年度の増収効果が
想定の２倍以上の265億円超になることを明らかにした。ＪＲ西の運営区間である上越妙高（新潟県）―金沢（石川県）間の乗客数は
開業前の在来線の約３倍となる見込みだ。
既に開業部分で高収益。在来線分離で更に収支改善。
それも国が路線提供、地方に不採算路線押し付け、車両は東に設計させて「できた？なら買うわ！」で自社の努力一切なし。
これで新大阪ー京都別線建設を整備新幹線として作らせて私腹を得ようとする考えが気にくわない。
それも北陸利用者からの利益でなく、山陽利用者が京都に行けるようになる利益を採ろうとする。
現在でも東海道山陽新幹線直通運転で客は問題とはしていない。
米原ルートにして「新大阪も京都も名古屋も乗り換え強制する屑企業JR西」と印象付けるのが丁度いい。
作ったのは国だけど直通できないのはJRの私欲と怠慢が原因なのは事実だから(笑)
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716 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 04:26:23.01 ID:WjDUTgSI - >>713
名古屋改善から新大阪全通までの約20年は
名古屋乗り継ぎがあるものの広島までが航空機より優位となり利用者増となり、
名古屋ー岡山が東京ー名古屋より過密状態となる事が予想され、
今以上に北陸新幹線が乗り入れる事が困難になる。
米原、京都からの乗り入れは当然として、新大阪から山陽新幹線乗り入れにしても、
東名阪からの利用者数が圧倒的であり北陸から入れる隙間なんて全くない。
新大阪みずほ・さくらを岡山広島発着にして減らしてでも名古屋のぞみを増発させる可能性がある。
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722 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 05:18:17.12 ID:WjDUTgSI - >>719
小浜厨は阿呆ばかり。
長野は東の営業区域だが？
それに西は500系まで自社設計だったが以降は共同設計という建前で
自社開発は殆どやってないが？
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724 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 05:31:38.39 ID:WjDUTgSI - >>721
国鉄分割時の話なんて今更言っても仕方ないし、それを踏まえた上での経営だろ？何甘えた発言してるの？
民間企業として利益追求のために策を練るのは構わんが、そのために国費投入は馬鹿げてると言っている。
国としてのインフラ整備のため新幹線建設するから運営してくれならば判る。
国としてはインフラ整備済みの区間に自社利益が欲しいから多重化(別線建設)してくれは
いくら何でも酷すぎる。
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729 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 05:47:15.42 ID:WjDUTgSI - >>723
沿線自治体が北陸本線沿線が在来線分離を引き受けたのは自治体判断だからどうでもいい。
それで自治体が３セク維持のために赤字になっても自己判断。
西は新幹線によって不採算路線となる在来線を分離できた事で大幅な経費削減がされている。
これに加えて新幹線により在来線時代の数倍の利益を得ている。
北陸新幹線による経費削減と高収益は、全てとは言わないが殆ど西の努力無しに得たもの。
その構造を利用して北陸新幹線ではなく、山陽新幹線の利益を増やすために別線建設を要望するのが筋違いだと言っている。
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732 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 06:01:40.65 ID:WjDUTgSI - >>726
検討した結果的に別線となるなら構わん。ルート上どうなるかも解らないし。
現在西が目論んでいるのは北陸新幹線として別線を作り山陽新幹線乗り入れさせる事。
完全に北陸新幹線関係なく自社収益を上げるためだけの路線建設。
西に「別線建設しても山陽新幹線からの乗り入れは無理ですが？」と問えば判る話だけどね。
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741 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 07:59:54.15 ID:WjDUTgSI - >>737
何か勘違いしてないか？
俺が言ってるのは、自社努力も殆どなく利益を得ていて、
北陸新幹線利用して新大阪ー京都別線建設させようとしている事を言ってるのだが？
更に言えば今回は西が新大阪ー京都のの新幹線が欲しいと言うのだから、
東海道本線の新大阪ー京都を西からの経営分離を行い、大阪と京都が３セク経営が条件にしないとな。
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747 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 08:13:15.45 ID:WjDUTgSI - >>739
今の建設スキームは沿線自治体に費用負担と在来線分離してでも新幹線が必要かを問い、
建設を“させない”ためのもの。理解している？
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748 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 08:20:23.92 ID:WjDUTgSI - >>743
お前こそ国鉄分割民営化の意味を分かってるのか？
それと今回の西が求める新大阪ー京都別線は全くの別物だ。
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819 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 11:32:56.00 ID:WjDUTgSI - >>783
何十年も在来線から24メートル上にある新幹線ホームのため階段上り下りする敦賀開業を否定か？
>>784
お前は単なるアンチ米原。ここに来なきゃいいのに。
>>785
同意。国の財政や利用者無視で国に金出させて収益拡大しか考えない西。
>>786
乗り換えの何処が悪いのか？それも新幹線同士の乗り換えで？
大半の人が乗り換え悪だけで言っているに過ぎない。
ならば何故敦賀という途中までの建設して乗り換え強制を認めるのか？
都合のいい使い分けもいいところだ。
>>788
その結果、舞鶴迂回した上に京都も廻るという今より延びて且つ京都暫定開業となって乗り換え強制？
ホームラン級の馬鹿ルートだな！
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823 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 11:34:32.12 ID:WjDUTgSI - >>804
そんな考えはお前の妄想でしかないから。
一人で存在しない大嫌いな味噌に脅えてろ！
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826 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 11:38:09.57 ID:WjDUTgSI - 一番関西のためとなる、
・湖西フル
・小浜亀岡ルート
が消えてる時点で敦賀以西は無駄な事業となっている。
その他のルートは金沢以西と共に無くなる事が
関西のためだと思う。
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828 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 11:39:44.20 ID:WjDUTgSI - >>824
おまえは米原中学校の生徒に脅えてろ
>>825
顔を味噌樽に突っ込んどけ
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897 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 14:10:32.16 ID:WjDUTgSI - >>829
今日のお前の発言よりマシ(笑)
>>833
最速・最短を目指していた小浜厨は何処に行ったんだ？
新大阪到達に何十年かかるかわからんものに期待なんてできない。
>>835
民間企業だからヤバくなる前にリニア建設中止の判断ができる。
公共事業は止める判断に時間を要するから決定まで金が掛かろうが作り続けるし、
決定して止めた時点では時既に遅しのパターン。
>>847
お前が間違ってる。首都圏・関西との交通網強化による北陸の発展が目的で、
東海道新幹線のバイパス機能は後付けだ。
もしバイパス機能が目的なら、リニア建設始まったのでもう北陸新幹線というバイパスは不要ですね！
>>854
新大阪最短直通が無くなった現状では米原しかな残ってない。
ID:cTygnF1W
煽るしかないアンチ米原のお前は黙ってろ
>>889
じゃ、づっと敦賀で乗り換えてれば？
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900 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 14:14:34.78 ID:WjDUTgSI - >>890
乗り入れ不可ならこだま接続で充分。国として複々線までする必要が無い。
収益に影響するなら西が単独で建設してください。今までの様に自治体のお布施待ちだろうけど。
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904 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 14:19:15.19 ID:WjDUTgSI - >>899
罰云々でなく新幹線建設を選び自治体として合意したのであれば、
利用状況に合わせて縮小するのは当然の流れ。
３セク化せずに廃止する選択肢があるのだから。
普通列車利用者にしてみればバス転換してもらってもバスなどで公共機関を確保してもらえばいい訳だから。
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906 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 14:22:38.10 ID:WjDUTgSI - >>902
値上げによるバスへの移行はあるかもしれないが、
米原乗り換えとなっても交通手段として新幹線がベストとして選ばれるから心配しなくていい。
妄想ばかりして楽しいてすか？
>>903
中止しても東海道新幹線があるから問題ないでしょ？
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- 【どこを】北陸新幹線ルートスレ Part81.5【通すの】 [無断転載禁止]©2ch.net
142 ：名無し野電車区[sage]：2016/03/13(日) 21:27:24.36 ID:WjDUTgSI - >>139
そう考えると東北・上越・東海道・山陽新幹線の路線をJR３社に売却せず、
高めのリース料を財源として建設を進めた方が良かったんだろうね？
ただその場合はリニア建設は立ち上がらなかっただろうけど。
財源あってもルート決めれない敦賀以西には関係無い話だが(笑)
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