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564 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 09:15:02.93 ID:oYIW1fr4 - >>563
現状のままではリレー方式かスーパー特急しか実現不能で、
政治的ウルトラCで長崎が資金を出せば、フル規格も可能性が残るって意味だね。
それにしてもFGTで山陽直通しても効果が無いという主張は斬新だ。
佐賀は地蔵のように動かないから、長崎の本気次第でどう打開するかに注目だな。
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568 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 09:56:19.32 ID:oYIW1fr4 - >>567
佐賀出身の国会議員がFGTの不利を主張し始めフル規格に触れたという事は、
少なくともFGTは実現不能と佐賀も認識しているんだろうな。
今後はフル規格の地元負担を巡って佐賀と長崎の戦いか？
そして、長崎に全て負担させたい思惑だな。
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571 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 10:45:10.26 ID:oYIW1fr4 - >>570
あと、JR九州出身の国会議員という点からしても、
JR側はフル規格を希望してるんだろうな。
会社的にも上場前には方向性を決めたいだろうし、
今が一番の議論する勝負ポイントと踏んだんだろうな。
もし長崎が資金を拒否すればリレー方式の固定化もあるか？
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572 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 10:50:22.35 ID:oYIW1fr4 - 長崎と佐賀が資金で揉めて、スーパー特急になったら笑えるw
フル規格頓挫で、博多直通のスーパー特急も頓挫で、
リレー方式が永遠に固定化だったら悲劇だよな。
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575 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 11:38:48.82 ID:oYIW1fr4 - >>574
全線フル規格になれば、FGTが実用化された際には佐世保方面に使えるね。
ただし、本当に完成するかには疑問が残るが…
新鳥栖の連絡線、備前山口〜武雄の複線化はやる気ゼロだよね。
FGTの完成が見込めないから仕方ないけど。
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990 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 12:02:31.50 ID:oYIW1fr4 - >>988
福井県は県全体で785,000人程度しか住んでいない。
これでは県人口でも政令指定都市の基準を何とか満たす程度だし、
東京23区なら世田谷区(人口90万人)のにすら満たないレベル。
東京都全体では1300万人の人口でも、東京に新幹線の駅は3つしか無いのが現実。
なので東京駅のキャパは人口に対して明らかに小さ過ぎるし、
逆に福井県の駅が多いというのは客観的な事実！
地域振興という観点では理解できるが、採算性の面で5駅は大変だね。
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577 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 12:34:56.48 ID:oYIW1fr4 - >>576
佐世保線の改良は必要だよね。
ただFGT絡みだと整備新幹線の建設費で整備できる事が、
逆に現状では何も手が付けられない要因になっている。
ある意味、不幸な状態かもね。
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992 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 12:43:47.12 ID:oYIW1fr4 - >>991
原発の見返りは特に小浜だと思う。
それ以外は現状の特急停車駅に沿っているからね。
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994 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 13:32:29.97 ID:oYIW1fr4 - >>993
歴史的に民放は国策で作っていったのではなく、
地元資本で設立していき、後に全国ネットが形成されていった。
それなので地元企業や新聞社が資本的に強くなかった地域では、
基本的に民放の数が少ないという点は全国的にも仕方がない事！
県の人口や経済規模によって維持できる民放の数も違うしね。
関東・東海・関西・瀬戸内(岡山・香川)は越県の広域放送だけど、
それ以外の道県は、民放が県単位の設立だった。
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581 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 16:26:55.26 ID:oYIW1fr4 - >>580
パッと見はすごくまともな意見には見えるのだが、
具体的にどういう方向に各県が持って行こうと狙っているのか？という点と、
話が進んだ場合と、進まなかった場合の展開を説明するべき。
自分自身では分かっているつもりでも、いつもレスばかりで全容が掴めない。
複線化事業にしても、フル規格の話との整合性が見えない。
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584 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 16:34:51.50 ID:oYIW1fr4 - >>580
あと、原理原則はこちらも分かっているつもりだ。
その前提が覆りそうな意見が各所から出ているからこそ、
最終的に各県やJRも含めてどこを目指していくか？を考える必要がある。
特にフル規格の地元負担金は、本当に長崎か佐賀が出せるの？とか。
会話が合わない要因はそこだ。
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587 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 16:48:57.64 ID:oYIW1fr4 - >>583
煽りに乗る俺も馬鹿だが、反論も言わずに逃げるの？
原理原則だけで政治決着してたら、もう全線開通方法と時期くらい決まってるよ。
開通するに至るその続きが大事なんじゃないの？
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590 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 17:37:02.66 ID:oYIW1fr4 - >>582
>>585
なるほど、その問題点には気付かなかった！
佐世保線の複線化をやってしまうと例えリレー方式で開業しても、
後に全フルにする場合は二重投資になるのは重荷だな。
佐賀が開業延期でもFGTを強く主張するのは、この問題と無関係とは思えない。
これは長崎にも費用負担が発生しそうな事案だな！
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594 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 18:28:30.72 ID:oYIW1fr4 - >>591
函館は近くに大都市が無いから何とかなる面もある。
東京直通というのも意味がある。
ところが佐賀駅は特急で40分で博多まで行けてしまう利便性がある。
7キロ先の新駅までバスで行くのは、完全に利便性の低下だよ。
逆方向の長崎までも100キロ程度と距離が近い。
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603 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 21:06:09.03 ID:oYIW1fr4 - >>602
全線フル規格を作れる余力が長崎にあればいいが、
一番危険なのはリレー方式のまま固定化される事だと思う。
もし全線フルが不可能なら、スーパー特急も検討する必要に迫られる。
山陽直通は別の課題として、博多〜長崎の乗り換えは確実に利便性の低下となる。
距離が近いせいで高速バスとの競合が激化する意味で。
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604 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/19(金) 21:18:16.38 ID:oYIW1fr4 - 個人的には全線フルが理想だが、長崎ルートの八方塞がり感が辛い。
考えれば考えるほど、具体的に実行できる方法に限りがある。
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