- 【混迷を】北陸新幹線ルートスレ Part85【極める】 [無断転載禁止]©2ch.net
500 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-gM5G [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 17:28:49.74 ID:aJuUOfKW0 - しょせん東海三県限定もしくは
それに静岡西部の加えただけの需要しかない
名古屋がどうこう言っても仕方がない
近畿以西の市場とは比べようもない
鉄道はしょせんスケールメリットの世界だから
リニアも乗り換えが生じるため名古屋までの短縮効果では
山陽地区の航空需要をさほど取り込めず
新大阪まで伸ばさないと苦しいのは変わらない
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502 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-DJMA [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 18:02:30.43 ID:aJuUOfKW0 - 北陸だけではなく羽越のことも考えたら
東海道では明らかに足りないよ
北陸は大阪発になれば現行4本では明らかに足りなくなるから
大宮折り返しをやらなければならなくなる
新幹線は一時間に14〜15本が限界なのをわかっていっているのか？
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505 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-DJMA [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 18:25:42.21 ID:aJuUOfKW0 - >>503
平均乗車率50％超えているのに
大阪発まで加わったら増発しなければ、
火祭り状態になるのもわからんのかよｗ
福岡から金沢まで4時間圏内に入るのに
新幹線の東京から山口までのシェアを考えれば
飛んでもないことになるのは想定できる話なんだが
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521 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-bUVc [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 20:01:47.23 ID:aJuUOfKW0 - 東海道線の新大阪駅はJR西日本の持ち物だが
新幹線の大阪駅はJR東海の持ち物なんだよねえ
北陸新幹線の新大阪駅は当然、東海道線の新大阪駅の地下になる
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524 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-6M8H [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 20:06:17.77 ID:aJuUOfKW0 - すでに米原ルートは完全に消滅したから
想定をはるかに上回る北陸新幹線の成功が
岡山広島山口福岡や佐賀長崎熊本からの
北陸三県や長野への旅行客の開拓と取り込みという野望を
JR西日本に抱かせるようになったというだけのこと
そのほうがJR西日本にとってはるかに儲かるからねえ
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528 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-6M8H [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 20:09:21.85 ID:aJuUOfKW0 - >>526
高崎や大宮の乗客を取りに行くだけのことだろ
乗り換えがなくなるだけでそれなりの効果がある
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529 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-6M8H [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 20:12:14.55 ID:aJuUOfKW0 - >>527
天王寺や関空ならともかく、
新大阪から大阪駅乗り入れは別に何の問題もないだろ
高崎や大宮からの乗客の取り込むのには必要
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534 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-6M8H [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 20:18:14.15 ID:aJuUOfKW0 - 米原ルートは完全に消滅したから今さら何言ってもｗ
東海三県より岡山以西の乗客を取り込んだほうが
はるかに儲かるんだから仕方がない
北陸新幹線の想定をはるかに上回る成功がJR西日本に
京都〜小浜ルートを決断させたんだから仕方がないｗ
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538 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-6M8H [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 20:24:23.20 ID:aJuUOfKW0 - >>533
南に向かう気はないが
西に関してはどうかわからないよｗ
四国新幹線が実現するかはともかく、
大阪駅から三ノ宮駅までJR西日本単独、
もしくは上下分離方式で延伸するかもしれないよｗ
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542 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-6M8H [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 20:27:39.39 ID:aJuUOfKW0 - >>541
JR西日本としては博多〜金沢あるいは富山間を
乗り換え時間を含めて4時間は切りたいというのが本音だろう
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555 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-gM5G [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 21:01:32.68 ID:aJuUOfKW0 - 北アルプスを貫通するルートは新幹線規格の12パーミル制限の例外である
碓氷峠のような30パーミルで貫通するという方法もあるにはあったが、
そうなると速度が制限されて短絡効果がほとんどなくなる上に
コストもかかるとなりかねなかったからね
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556 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-gM5G [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 21:04:00.31 ID:aJuUOfKW0 - >>554
羽越の乗り入れも想定しなければならないんだから
東海道で足りるわけがない
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564 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-gM5G [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 21:15:49.28 ID:aJuUOfKW0 - >>560
なっているんだけど？
2面4線の駅構造が上越妙高
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567 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-gM5G [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 21:19:52.13 ID:aJuUOfKW0 - >>566
秋田新幹線は1時間程度遅くなるが
航空機より優位に立っているのだけど？
羽越は大阪〜秋田間で航空機と同等かそれよりも早い
弘前も同様で青森はやや遅い程度
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571 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-gM5G [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 21:32:11.47 ID:aJuUOfKW0 - >>562>>570
リニアが新大阪まで延伸したら
東海道に乗り入れする必要性が薄くなるから
山陽を地下で大阪駅を経由して新大阪に到達して
北陸新幹線に乗り入れるルートに変更することを
JR西日本が考えているかもしれない
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579 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-DvPc [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 21:51:29.78 ID:aJuUOfKW0 - 北陸新幹線がJR西日本の想定をはるかに上回る成功で
JR西日本とって東海の乗客の優先順位は
岡山以西よりはるかに低下したのだから仕方がない
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584 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-GpzJ [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 21:59:18.75 ID:aJuUOfKW0 - >>581
大阪市の加島から東海道線の地下を通って大阪駅に到達するだけでしょｗ
それに山陽はまだ東海の新しいシステムに変更していないでしょ
東日本のシステムと統合するだけなんじゃないの？
山陽と東海道を完全に切り離して北陸と相互乗り入れする場合ならね
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586 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-GpzJ [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 22:01:03.50 ID:aJuUOfKW0 - >>583
旧来の特急の2.2倍想定が3倍になったというのも知らないの？
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590 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a593-GpzJ [180.5.8.249 [上級国民]])[sage]：2016/02/19(金) 22:10:32.11 ID:aJuUOfKW0 - >>587
だからそんなことはJR西日本が考えているかもしれないというだけで
どうなるかは現時点では不明
今わかっていることは北陸新幹線を新大阪もしくは大阪駅まで
直接乗り入れたいという意向があることを表明したというだけ
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