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名無し野電車区
【京都よ】北陸新幹線ルートスレ Part84【決断せよ】 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net

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【京都よ】北陸新幹線ルートスレ Part84【決断せよ】 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
324 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 09:20:51.31 ID:gr/J8AkQ
>>321
ここの奴らは威勢は良いが、総じて近眼的思考だからな
小浜京都ルートの最大の目的は、北陸ではないよ
その先なんだよ
この辺はJR両社は当然認識してるし、俺もそこがこの新幹線に
期待している所
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327 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 09:30:39.63 ID:gr/J8AkQ
>>326
個人的には、京都でも大阪でもどっちでも良いよ
役割が違うから
舞鶴は、山陰新幹線でも山陰本線の高速化でもいい
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334 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 09:55:15.99 ID:gr/J8AkQ
>>332
>京都では結節点に絶対になりえない。
理由は？

>関西と何の関係もない人間か
ハズレ

>大阪を貶めるために京都を持ち上げようとしている輩
これまたハズレ
関西の事情を理解した上で、書いているのだが
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338 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 10:03:30.65 ID:gr/J8AkQ
>>336
いや
誤解ですよ
一般的な米原ルートは、費用対効果は最大どころかマイナスで、
ブッちぎりの最低
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343 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 10:12:26.18 ID:gr/J8AkQ
>>340
新大阪を殊更強調する時点で、よそ者臭が漂いまくってるのだが

>京都は東海道一線のみのしかも途中駅
京都は、東海道山陽新幹線の2線
加えて、山陰、紀勢、奈良、滋賀方面、三重方面と正に交通の要
お前は、全く理解できていませんね

ハッキリ言って、京都に無いのは、九州新幹線だけですね
北陸−リニアとか、乗り換え需要を考慮する必要はゼロ
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346 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 10:20:06.37 ID:gr/J8AkQ
>>345
新大阪なんぞ、尾久駅に新幹線駅を併設したような駅なんで、しょうが無い
よくもまあ、あんなクソ不便な場所に駅を建設したなと思うよ
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352 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 10:30:19.06 ID:gr/J8AkQ
>>349
お前の意味不明な基準とかどうでもいいから

>>350
そう言う奴も出てくるかと思って、
「上中里駅もくっ付けた尾久駅」も用意しておいたぞ
関西で言う快速も止まる大ターミナルに変身だｗ
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364 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 10:58:43.46 ID:gr/J8AkQ
建設費の負担については、確かに手裏剣が飛んでくる可能性がありそう
小浜京都なら、JR西日本も交渉に乗ってくると予想する
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371 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 11:07:59.26 ID:gr/J8AkQ
>>368
完全に逆だろ
関西の京都大阪奈良の煽り合いは、未だかつて一度も遭遇した事が無い
関東の場合は、東京が他を完全に見下している
そう言う場面は、何回も遭遇した事がある
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374 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 11:17:01.18 ID:gr/J8AkQ
>>371 を補足すると、そう言う考えは中央官僚が最も強く持っており、
それが地方移転反対の最大要因となっている事は周知の事実
中央にベッタリの在京マスゴミもそれに加え、首都利権を堅持したいから、
官僚に完全に同調している
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378 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 11:25:12.52 ID:gr/J8AkQ
>>376
リニアは、自社の都合で建設したかったからと、
国が一向に動こうとしなかったから
奈良と京都なんて、京都の一部の人間だけ
しかも、国の基本計画からズレていたからであって、
京都の言い分にも一理ある
リニアだけ掻い摘んで、他所モンが煽ってもねえ
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383 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 11:58:30.36 ID:gr/J8AkQ
>>381
嘘なんか付いていませんが？
リニアの話で喧嘩とか笑止千万
米原ルートが費用対効果がマイナスなのも事実ですな
メリットがゼロで、デメリットばかりですから
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399 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 13:30:01.37 ID:gr/J8AkQ
>>390
細工する必要すら無く、米原ルートは全く使い物にならないことは、
既に何度もこのスレで指摘され続けている
まさか、未だに米原乗り換えとかおよそマトモな人間なら全く思いつきも
しない小学生みたいな話をホザき続けるわけ？
営業主体は、全く認めていない
関係自治体も基地外滋賀県を除いて認めていない
俺を含めた利用者も当然認めていない
>>389 みなたいな米原カルト脳は、数匹このスレに生息しているみたいだが
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489 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 17:53:19.34 ID:gr/J8AkQ
>>403
>完成まで何年掛かるか分からない小浜京都に賭ける方がよっぽどカルト
目標は2030年度
北海道新幹線と同時開業

>米原は例え乗換でも早期開業による効果が見込める
だから、乗り換えって時点で実現不能なんだよ
いい加減に理解しろ

>>404
無いな
国の調査結果はまだ公表されていない

>>407
>自己の意見に反対する人間を、基地外呼ばわりする人間のことを
俺は、自分の意見に反対する人間を基地外呼ばわりした事が無い

>世間一般ではカルト脳と呼ぶ
カルトとは、実現不能な妄想をさも出来るように喧騒したり、
関係者は総じて反対しているのに、妨害するかの如く自分勝手な
意見を放言しまくってる反社会的な人間のクズに対して用いている
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494 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 17:58:49.45 ID:gr/J8AkQ
>>493
何故、実現不能なのか言ってみろよ
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499 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 18:02:12.43 ID:gr/J8AkQ
>>495
敦賀延伸は、金沢部分開業とセットですよ
敦賀延伸が無ければ、金沢部分開業も無かった
お前はそんな事も知らないのか？
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501 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 18:03:26.17 ID:gr/J8AkQ
>>498
お前のキモい脳内ソース何か誰も聞いてないから
財源とは、無いじゃなく作るものだよ
歴史がそれを物語っている
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504 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 18:08:26.09 ID:gr/J8AkQ
>>503
お前のそのリンク先じゃ、何の反論にもなってないんだけど？
米原カルト脳に何を言ってもムダかもしれんが
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514 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 18:19:24.04 ID:gr/J8AkQ
>>505
敦賀着工の認可はそうだが、平成16年（か17年)にJR西日本は金沢部分開業の
条件に南越または敦賀までの整備を条件に挙げた
よって、南越または敦賀までの着工はこの時点で既に決まっていた
ミンスが政権を盗らなければ、認可はもっと早かっただろう

財源は、JR九州絡みとか面白そうだし、JR西日本も小浜京都なら
積極的に協力してくれるだろ
後は、3年前倒し時みたいに、余剰金を絞りだすか他の財源を攻めるか
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516 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 18:20:29.86 ID:gr/J8AkQ
>>514 は、>>507 へのレス
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521 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 18:29:02.20 ID:gr/J8AkQ
>>519
だから、財源は作るものだと言ってるだろ
お前は、どうしても関西の発展を妨害したい反社会的勢力にしか見えないねえ
正に、カルトとはお前のようなヤツのことだよ
【京都よ】北陸新幹線ルートスレ Part84【決断せよ】 ★２ [無断転載禁止]©2ch.net
526 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 18:35:59.55 ID:gr/J8AkQ
>>522
>その「財源信仰」の根拠を出せよww
歴史を見れば、一目瞭然
整備新幹線は、常に財源との闘い
最近では、3年前倒しがあったねえ
これも、米原原理主義達は実現不能と曰わってたなあｗ

>今日も関西人は被害妄想全開です
本当の事を言ってたら、被害妄想か
お前の脳味噌は、本格的に壊れているんだな
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534 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 18:47:55.88 ID:gr/J8AkQ
>>529
前借りだけじゃないんですけど？
カルト脳は、相変わらず嘘しか付かねえな

>「財源は作るもの」
歴史を全く省みることが無いバカの典型

>妄想全開で関西マンセーしてる
そんな奴は、俺を含めてどこにも居ませんが？
お前の脳内話はいい加減、要らないって
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575 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 20:34:56.80 ID:gr/J8AkQ
>>541
>誰が前借りだけと言ったw
「貸付料を前借りしただけ」って自分で書いたことも忘れるほど、
脳が壊死しているのか？

>「兆単位の新規財源」が必要な小浜京都ルートに対し
>上の事実をもって「財源は作るもの」などと言うのはトンデモ
財源は、常に作り出すものと何度も言ってるだろ
たとえ兆単位であったもね
JR九州がらみや貨物調整金の見直しや貸付料の前倒し活用等
一気に全通が無理なら、二段階に分けるとかね
要は、有力政治家がやる気になれば、意外と簡単に実現できる可能性がある
関係各社が全くやる気を見せない運行管理システムの統合よりは、
よっぽど現実的だ
君にみたいな他の地域の発展を妨害する反社会的なカルト脳とは、
根本的に考え方が違うんだよ、マトモな人間はね
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578 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 20:40:28.36 ID:gr/J8AkQ
中々、面白い話で盛り上がってますね
本来の役目である北回り新幹線に向けてのポイントは、
・速度向上
・特急料金の見直し(乗り継ぎ割引、通算料金)
・東北との直通運転
かな
この辺で、本気度が見えてくる
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580 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 20:47:03.80 ID:gr/J8AkQ
>>579
大宮が取れる取れないは、本当に大きいと思う
JR東日本の新幹線と首都圏北部在来線の要の駅だからな
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588 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 20:55:06.21 ID:gr/J8AkQ
>>581
まだ妄想の域を出ないが、北陸新幹線がうめきたへ直通した場合は
意外といい勝負ができるかもしれない
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610 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 21:21:35.44 ID:gr/J8AkQ
>>602
大宮以南110km/hが、却って有利に働くとはね
加えて、東海道新幹線とは全く連絡を取らないから、
北回りの方が安心して乗れる
以前、このスレの神奈川県民が言った通り、都心部へ行くのを
嫌う人間も居るだろうしな
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613 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 21:23:42.84 ID:gr/J8AkQ
>>607
>ソースに基づいた常識的かつ適切な指摘をしただけ
そんなものは、一つも貼ってないだろ
こっから先は、政治家が頑張るパートなんで、お前のような
妨害勢力の意見なんぞどうでもいいよ
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616 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 21:26:18.18 ID:gr/J8AkQ
>>611
・リニアは新大阪行きで、京都は通らない
・東京側は品川駅の大深度地下
・そもそも建設するのか、何時完成するのかも現時点では不明
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618 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 21:27:42.78 ID:gr/J8AkQ
>>615
勉強する必要は無いな
要は、新しい財源とスキームを作ればいいだけだからな
お笑いののは、こっちの方だ
歴史を顧みない真性のバカ
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629 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 21:33:11.45 ID:gr/J8AkQ
>>624
在来線利用だと、極端に遅くなるよ
浦和駅以外だと論外だな
料金については前述した通り、今後特急料金の
見直しを行うかどうかですね
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632 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 21:35:22.53 ID:gr/J8AkQ
>>628
>整備新幹線の建設に既に40年も掛かってるって歴史はどうなるんですかね……？
金沢部分開業前と後では、関西の雰囲気も変わっているし、
営業主体がここまで積極的になった事も無いよ
まあ、JR西日本が鍵の一つになることは確実
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658 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 21:53:43.43 ID:gr/J8AkQ
>>646
今調べてみたが、在来線だと大宮〜東京が30分ちょいなんで、
大宮〜関西の北回りで45分位までの差なら、北回りを選ぶ可能性が
かなり上がりますね
当然、料金の問題がありますが
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660 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 21:57:46.45 ID:gr/J8AkQ
>>658 はちょっと変な文章でしたね
東京〜新大阪が2時間半＋東京〜大宮45分＝3時間15分か
これだと、少し南回りの方が分がありそうですね
乗り換えによる心理効果が何処まで作用するか
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707 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 23:03:51.88 ID:gr/J8AkQ
>>701
対東京は、流石に無理ですね
北関東をターゲットに、あわよくば南東北もかな
まあ、個人的には長野、軽井沢直通だけでも十分に面白い
270km/h運転とか出来ればもっと面白い事になるんだけどね
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714 ：名無し野電車区[sage]：2016/02/14(日) 23:21:42.27 ID:gr/J8AkQ
しかし、北陸新幹線は全区間で300km/h以上の運転が可能な設備なのか
敦賀開業時の次世代の車両は、どうなるかねえ


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