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779 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 09:18:48.75 ID:tuvhQG5z - 一番最悪なのは、開業前に計画中止になること。もともと費用対効果がいいとは言い難いし、国の事情いかんではあり得る。やんばダムや呼子線を思い出してほしい。このリスクは予防しがたいが開業が遅れるほど、またコストが高いほどリスクは高まる。
次に悪いのが、線路が出来てもなかなかFGT がなかなか完成しないこと。ようやく完成しても博多止まりが強く懸念されること。さらに安全上問題があるという記事が出ておりイメージが悪い。20-30年後に事故が起きないかと心配。
次に悪いのが、武雄でいちいち乗換になること。今より速く行けるようになるが、乗換で不便になるのに料金が上がる。佐賀県がある限り全線フル規格はない。
よって消去法で考えると、武雄ー長崎の狭軌化が妥当。この案の短所は周知されておらず、まだ支持率が低いこと。まずは長崎県で支持を集める必要がある。
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780 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 09:47:49.85 ID:tuvhQG5z - >>779
狭軌で開通させる短所は、長崎県民のプライドを挫いたり、熊本や鹿児島のように大阪まで繋がるという夢を諦めさせなきゃいけないこと。
長崎は努力なしに人が寄ってくるような京都クラスの観光都市ではないが、観光都市であることは確か。新幹線にはこれ以上お金を使わずもっとコンテンツにお金をかけた方がいい。
また、センスがあって発信力のある人を長崎に移住してもらい地方移住者を呼び込むのも面白い。
まぁそんなこと言ったらもう長崎ー武雄でさえ作らないのが一番と言われるかもしれないが、もう作りかけたことだし、それくらいはやり遂げてしっかり使わせて頂きたい。それも安全に
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782 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 10:09:19.11 ID:tuvhQG5z - >>781
そう考える長崎県民もいることだろう。別に否定しないよ。
全線フル規格の場合、武雄ー長崎が部分開業になるか、全線開業まで開業を待つことだろうが、どっちがいいと思う？
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784 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 10:18:02.81 ID:tuvhQG5z - >>782
書いてて思ったけど、武雄ー新鳥栖のミニ新幹線って手もあるな。やるなら狭軌と標準軌どちらも残すだろう。青函トンネルの技術を流用できるのかな。
ミニ新幹線であればコストは上がるが、全線フルに比べたら全然安いはずやし、FGTより安全やし、大阪まで直通する可能性も残せるな。
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786 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 10:25:48.86 ID:tuvhQG5z - >>785
そっか。国Qはなんで乗り気じゃないの？
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788 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 10:38:18.95 ID:tuvhQG5z - >>787
ありがとう。
まぁ確かにここまでFGTって言ってて、ここからミニに変えたら色々顔が立たないよな。顔が立たないとか言ったら狭軌の方もダメか(笑)
維持手間問題は競合しないJR東が格安で技術提供するよう国が調整してくれればいいのに。
まぁ確かに結構難しそうやな。
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968 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 11:32:35.56 ID:tuvhQG5z - まぁ整備新幹線事業もいつまで続くか分からんしな。
さっさと決めるなら小浜京都、さっと作るなら米原って所だが、いずれにせよさっさとやらんとカウントダウンがあると思う。
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980 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 12:31:26.68 ID:tuvhQG5z - 費用対効果を考えると金沢で止めた方が一番いい。
次に福井で打ちきり。
次に敦賀で打ちきり。
次に米原。
次に湖西、小浜京都。
けど今はなぜだか小浜京都に風がふいてるように見えるな。誰かが言ってるように仮に小浜京都で一度決まっても、もうひと波乱あるやろ。その時は着工する方向の中では米原が一番有利だと思う。米原さんは適当な新聞の意見欄に投稿してみては。
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990 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 13:13:13.98 ID:tuvhQG5z - 米原は人気がないことをまず認めよう。
その上で米原がどうしたら逆転できるか俺も一緒に考えるよ。米原案のいい所は建設費の安さ、名古屋静岡横浜にもメリット。あかんとこは、北陸滋賀にとって魅力的に映らないこと。
まずは京都府民に建設費の額を認識させること。加えてリニアに力入れた方がいい事を認識させる。次に大阪、なんだかんだ言ってターミナルを京都に奪われたくないはず。この辺りちゃうかな。
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997 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 13:43:03.67 ID:tuvhQG5z - 加えて首都機能の一部(海外関連は避けてやってほしい)を米原に持ってくるとかかな。なんせ交通の要衝になるんやし、米原便利やろ。
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36 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 18:43:01.45 ID:tuvhQG5z - 阪急に乗り入れ(北陸新幹線に阪急が乗り入れ？)やったら鉄オタ歓喜だな。俺も生きてるうちに見てみたいわ。
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39 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 18:48:02.23 ID:tuvhQG5z - 小浜京都が決定したら京都府の負担はどのくらいになんの？
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42 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 18:50:47.68 ID:tuvhQG5z - >>40
無駄！
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46 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 19:03:53.60 ID:tuvhQG5z - >>44
サンクス。俺もよく分からんが概算してみた。
小浜京都 1兆円〜2兆円？
うち地元負担だいたい30％？ 3000億〜6000億
福井と京都で折半？ 1500億〜3000億
いや、こんなならんな。誰か俺の間違いを指摘してくれ。
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51 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 19:15:22.76 ID:tuvhQG5z - >>47
小浜舞鶴最初バカにしてきたけど、これ見たらめっちゃ賢いかもって思えてきた。
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797 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 19:42:47.72 ID:tuvhQG5z - 狭軌推しだが調べたら色々問題もあるなぁ。法律見ると新幹線の定義に200キロ以上って書いてあるから、これを解決するには実際にいわゆるスーパー特急を新たに開発するか、法律を変えて例えば140キロとかにするかせなあかん。
どっちも意外と難しくない？
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800 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 20:27:25.47 ID:tuvhQG5z - >>799
今のとこ一番ある気がしてきた。
FGT完成までは乗換で我慢するか。
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60 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 20:29:58.24 ID:tuvhQG5z - >>59
(笑)
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812 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 23:20:19.67 ID:tuvhQG5z - >>810
さすがに一年で事故るようなFGT開業させないと思うけど、昨今のタカダやVW、マンション偽装問題の例もあるし心配するのは仕方ない。
長崎県はFGTの早期開業を猛プッシュするやろし、国は早く新型開発で結果出したいやろう。予算も潤沢じゃない。
確かに安全のチェックを省く誘因はあるけど、まだ俺は国を信用しているから心配せず乗るけどね。むしろ開業後15-30年後の方を心配してる。レーシック手術と同じで数年はいいけど、後は事例がないから分からない的な。
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814 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 23:28:39.77 ID:tuvhQG5z - >>811
佐賀県に迫っても佐賀県はこれ以上の費用負担は無理、今のままでいいって言うだけ。全国新幹線鉄道整備法第13条3項によると
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815 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 23:30:05.07 ID:tuvhQG5z - >>814
前項の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、当該都道府県の議会の議決を経て定めなければならない。
とある。
よって議会の議決が通らない。
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816 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 23:33:32.40 ID:tuvhQG5z - >>815
すまん、ちょっとピント外してしまったかも。いずれにせよ佐賀の壁は厚い。
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817 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 23:42:20.27 ID:tuvhQG5z - 長崎は
佐賀県が全線フル規格を通す気がない、
FGTは完成まで結構時間かかりそう、
FGTはちょっと危ないかも、
武雄乗換はいつまで続くか分からん。
ってのを理解した上でなら、FGTに先行して武雄乗換で開業する手もある。
その
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818 ：名無し野電車区[]：2016/01/05(火) 23:49:17.57 ID:tuvhQG5z - その際に、もしかしたら将来は全線フル規格になるかもって期待するのは個人の自由。もし長崎から油田でも出れば本当に実現するかもね。
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