トップページ > 鉄道路線・車両 > 2015年12月22日 > dN6/Urwr

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名無し野電車区
【新たに2案】北陸新幹線ルートスレ　Part64【協議難航】 [無断転載禁止]©2ch.net
北陸新幹線総合スレッドPart115 [無断転載禁止]©2ch.net
【新たに2案】北陸新幹線ルートスレ　Part65【協議難航】 [無断転載禁止]©2ch.net

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【新たに2案】北陸新幹線ルートスレ　Part64【協議難航】 [無断転載禁止]©2ch.net
553 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:02:09.10 ID:dN6/Urwr
>>550
バスが全て移行した場合は3:1って全て移行する計算なのか？
半分なら3.5:1だし4倍と大して変わらない。
で、愛知のバスのみが移行して京都・大阪のバスが移行しないってならご都合主義過ぎ。
ってか、バスは安いから乗る人が多いから移行すると考えるのもなぁ。
そして、それが移行してもまだ3倍もあるのかww
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555 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:03:39.39 ID:dN6/Urwr
>>551
何の関係があるのかな？
その人らもしらさぎに乗ってた需要には変わりはないよな？
そして、1割減ったこれをバスで埋めるのか？
バスなんて1往復で100人も乗れないのに
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559 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:11:11.20 ID:dN6/Urwr
リース料払うのには変わりはないからな。
西だってリース料払う以上はある程度納得して借りたいだろうからな。
納得しないDVD貸し付けられてリース料払えと言われてた嫌だろうにそれと同じ。
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564 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:14:32.47 ID:dN6/Urwr
>>558
それも難しいからな。
ってのも、舞鶴〜京都〜大阪となるとそれで北陸新幹線の整備計画は全て完了になる
で、米原をやる根拠が基本計画の中京・北陸になる。
これを整備に上げるのが容易ではない、それをすると四国や山陰や羽越や東九州とかほかの基本計画も俺らも上げろとなるし、北陸だけ2個も3個もは容認できないとなるからな。
順番的に四国とかにせざるを得なくなるから同時は難しい。
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568 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:16:46.69 ID:dN6/Urwr
>>561
それが非現実的だし。
与党がそんなことするわけないからな
何処が受けるの？
仮に米原だと関西の需要は大幅に減るわけでね。。
何も関西人は北陸だけに行くわけでないから不便になれば他に行けばいいわけで。
そうすると、4分の1の需要だけになるここはさらに減るだろう。
誰もやりたがらないだろ。
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571 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:20:35.96 ID:dN6/Urwr
>>565
だな、4分の1なんだからｗ
4分の1の分際で4倍に乗り換えろ・割り増し受けろ・遠回りしろだからな。
どちらが図々しいのって話。
しらさぎで十分だろうし
新幹線に拘るなら京都か大阪で乗り換えればいいだけだし
その通り
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579 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:25:08.41 ID:dN6/Urwr
>>575
>>576
そうやって不利になると非現実的な事を言うなら議論にならないな。
神奈川なんて東京から乗るのが殆どだから非現実的だし。
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583 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:26:35.06 ID:dN6/Urwr
>>574
なんだそれ、関西に何のメリットもないな。
米原やりたいなら単独でやるべき、中京・北陸でな。
関西を巻き込むな、タダ乗りするな。
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590 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:30:54.48 ID:dN6/Urwr
>>584
北陸新幹線の整備計画をご存知かな？
関西と北陸の利便の最大化の話。
で、小浜は遠回りと思わないし、それが整備計画で決まってるから小浜と言ってるだけ。
そして、それらは北陸に該当するし、舞鶴は関西に該当する。
で、名古屋は？
該当しません、部外者ですってこと。
部外者の米原厨の指摘なら4分の1のｔ為に遠回り・乗り換え・割高と言ってる
あと、乗り換え・割高をスルーしてるのは何で？
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592 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:33:27.36 ID:dN6/Urwr
>>591
米原で乗り換えなのに東京での乗り換えは不便とか言う不思議な神奈川人だよなw
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597 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:35:02.83 ID:dN6/Urwr
>>594
うん、だからしらさぎを残すだろ。
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600 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:36:34.71 ID:dN6/Urwr
>>598
自ら名古屋を出してるから名古屋と返したのにコンプレックスとはこれいかに。
他の板でもそうだけど名古屋の人って被害妄想が強いな。
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606 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:38:47.03 ID:dN6/Urwr
>>595
いや、逆だろ。
利権だなんだ言っても選挙で選ばれてるわけで。
民間って？
国民の審判を受けてない人間が政治に介入する方が問題だと思うぞ。
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613 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:44:23.72 ID:dN6/Urwr
>>609
整備新幹線なんて過去からしても我田引鉄要素が強いのにか？
で、何でそんなに大阪とか石川なの？
大阪なら同じ結論になるだろうな。
大阪自民の公約見た？京都とあんまり変わらないよ。
決めるのは与党で対象は自民・公明だから。
恐らく大阪自民はWの知事選候補だった栗原さんとあまり考え方変わらないだろうし。
大阪や近隣の自民の代弁をしてただけだから。
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619 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:47:02.88 ID:dN6/Urwr
＞ID:dN6/Urwrには都合の悪いレスや事実が見えないみたいだから

そっくりそのまま米原厨に返すし君に言われたくないな。
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620 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:48:43.63 ID:dN6/Urwr
>>616
大阪自民が言ってるのか？
栗原さんの公約見たあれが大阪自民の考え
与党PTは自民・公明で構成されてて野党は入ってない
あと、松井に関してはどこでもいい、国が決めてのスタンス。
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623 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:50:35.35 ID:dN6/Urwr
>>>621
工期短くても乗り換えでは意味がないって分からないか？
で、安物買いの銭失いではそれこそ無駄と言う言葉を返してあげるよ。
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632 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:53:46.45 ID:dN6/Urwr
>>625
見直すかと言われて見直さないと言ってるだけ。
だが、ルートに関しては早く決めて欲しいのが気持ちと言ってる。
あと、しつこいよ
松井やお維新は委員会に入ってないぞ。
君はPTで大阪を会長にと言ってるがそれは自民の人間が選ばれるってのを知ってる？
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638 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 00:57:07.36 ID:dN6/Urwr
>>631
ええ？
乗り換えの悪影響は君が崇拝する滋賀県知事でさえ認めてるよ。
だから、リニアの同時前倒し開業が必要だと言ってるわけだし。
で、それは国の支援らしいよ。
国の支援でリニア同時開業なら小浜・京都より掛かる。
それから、いくらなら許されるは君が決めるのでなくて自民だから。
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643 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:01:30.73 ID:dN6/Urwr
>>639
同意。
来ると言うのは名古屋〜大阪が着工してから言うべきことだしな。
あと、乗り入れ出来るってのも可能とするは違うからな。
乗り入れしますよと言う確約の念書がない限りすると言われてもな。
世の中、契約書社会だからな。
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644 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:03:54.86 ID:dN6/Urwr
＞米原への需要もある。

これって、今までは北陸から東京行くのにしらさぎで米原行って東海道に乗り継いで東京へ行ってた首都圏需要が大半だから。
福井や敦賀まで行った際にどれ程需要があるかが勝負
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646 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:05:42.73 ID:dN6/Urwr
>>465
口では何とでも言えるし数ヶ月前に困難と言ってるぞ。
いつの話？
それ葛西時代だろ。
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647 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:06:17.54 ID:dN6/Urwr
間違えた>>645へだった。
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652 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:10:45.25 ID:dN6/Urwr
>>648
その困難は君の願望でしかないからな。
あと、新大阪に関しては既に小浜ルートを想定して地下か地上か忘れたが用地を確保してあると聞いたぞ。
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655 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:12:57.37 ID:dN6/Urwr
>>649
否定してないだろ。
だから、出来るとやるは違う。
乗り入れ出来ると言うなら社長の署名捺印した書類を出してから言うべきだろ。
確約の念書出す前からすると言われてもな。
日本の社会に生きてるなら分かるだろ？
他人との約束事には覚書や念書が必要って。
それなしでお金貸してくれるか？それと同じ。
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659 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:14:03.95 ID:dN6/Urwr
>>654
ええ？
願望でなくて実際に乗り換えが発生するぞ。
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661 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:15:42.87 ID:dN6/Urwr
>>657
これを理解できない君の方が頭おかしいよ。
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664 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:17:25.23 ID:dN6/Urwr
口を開けば血税？
じゃあ、米原も同じだよな。
決して安くないのに関西から見ると不利益ばかり。
安物買いの銭失い。
血税って言うなら敦賀でやめろと言うべきだな。
それなら支持するよ。
米原は血税よくて他は駄目と言われてもそれこそご都合主義
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665 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:18:50.45 ID:dN6/Urwr
>>663
困難と言ってるではないか？
それにうんそうだね。
裁判でも口で言ってるだけだと誰も信じてくれないよ。
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670 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:22:14.21 ID:dN6/Urwr
>>668
いや、関西の需要が減るから採算性は下がるこれは間違いない。
一番、収益が上がるのが京都・小浜とJR西が運行経験で言ってるからな。
そっちの方が説得力ある。
あと、米原の場合
敦賀〜大阪にサンダバ維持したら殆どがこちら使うだろ。
京都も直通だし大阪も梅田直通。
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673 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:22:54.32 ID:dN6/Urwr
>>667
じゃあ、その答えってかそれを出してから乗り入れと言って下さい。
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678 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:25:06.25 ID:dN6/Urwr
>>674
うん、不利益なのは現実だからな。
血税が勿体無いなら敦賀でやめるべきだと言わない時点で説得力なし。
君が小浜に血税を使うのが嫌なだけだろw
名古屋の為に必死だねぇ(笑)
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683 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:31:04.29 ID:dN6/Urwr
>>679
その場合、他の基本計画も我々をあげろとなるから難しい。
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686 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:33:10.35 ID:dN6/Urwr
>>682
じゃあ、念書も出してないのに出来ると言う方もおかしい。
まあ、国が調整とか米原厨は相変わらず共産主義が大好きなんだな。
リニアでさえあれだけ国の介入を拒んだのに調整するんだw
そこまでするなら他のルートでいいってなるよ普通はね。
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690 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:41:24.83 ID:dN6/Urwr
＞柘植社長は「（ルート選定は）政府とＪＲ西日本が主体となり検討する」

ちなみに東海の社長がこう言って距離を置いてる。
東海に移管がとか東海が運行がとか言ってる人らが居るが当の東海はやる気ないんだよww
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692 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:42:29.55 ID:dN6/Urwr
>>688
その発想は馬鹿なんだよ。
既に東は東京と繋がってるから普通はそれに乗るから空気になるだけ。
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693 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:45:42.28 ID:dN6/Urwr
>>688
あと、北陸に関しては首都圏より関西圏の方が流動が大きいからな。
東海道で東京と繋いでも既に東で繋がってるからみんなそれを利用する上に関西もそっぽ向くぞ。
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697 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:48:55.69 ID:dN6/Urwr
>>696
それが出来ないから他のルートって話になってるんだけど？
それに税金がって言うなら敦賀止まりを主張すべきだな。
米原厨の為に血税使うの反対！！
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701 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:51:12.22 ID:dN6/Urwr
>>694
その東海が>>690のようなまるで他人事のような姿勢。
そして、東海マンせーの人らは神の社長がルートは国と西が主体となって決めると言ってるのだから社長の意思に従って国と西に任せたらいい。
ご教祖様はそう言ってるのだし。
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703 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:52:51.70 ID:dN6/Urwr
>>699
何年前の情報かな？
京都市長の言うように当時と状況が変わってる。
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705 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:54:27.75 ID:dN6/Urwr
あと、維新が〜とか言ってるが。
京都知事は当時はよく分からなかったとか言ってるその程度の知識のものを出されてもな。
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709 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:58:02.71 ID:dN6/Urwr
>>707
子供みたいなのは君だな。
会話にならないわ。
何時何分何秒にそんなこと言ったとか言ってるその辺のガキと主張が同じ。
これから検証して出るのだしそれを待てばいいだろ。
これから検証して出すってことは古いから更新するって言ってるのと同じ。
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710 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 01:59:02.01 ID:dN6/Urwr
>>706
>>690にあるように東海はかかわりたくないのにか？
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713 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 02:03:17.67 ID:dN6/Urwr
>>711
検証する前なのだからどう思うが個人の自由では？
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714 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 02:07:18.65 ID:dN6/Urwr
>>712
誰も永遠にとは言ってないだろ。
アホか？
名古屋〜大阪間の工事も着工してない段階なのに来ますと言い切れる方がおかしいわけで、来ない可能性だってあるわけで。
だって、工事してない以上は確証は出来ないわけだから。
あと、乗りれするならすると言う約束状がいるよなってのは当たり前の意見。
お金返しますから貸し手と念書出さない状態で貸してくれるか？それと同じ。
それをするなら米原でもいいよとは思う。
ただ、2年で決めるのだから現実には不可能だろう。
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721 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 02:19:50.85 ID:dN6/Urwr
>>719
ほうほう、見て来たの？
見て来てもないのに願望と言われてもなぁ。
自分は来ないか遅れる可能性が0ではないと思ってるよ。
それが願望と思うならそれで結構だけど。
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725 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 02:31:41.98 ID:dN6/Urwr
>>723
その売り込みなら既に東京〜名古屋間は出来るのだからそれで技術も見れるだろ。何で大阪まで行かないとアメリカに売り込めないの？それから、遅れたりする可能性があるならやっぱり他のルートがいいな。
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728 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 02:44:37.81 ID:dN6/Urwr
>>726
その資金が一番難しいと思ってるんだよね。
技術的には賛成だし同じ
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729 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 02:47:06.41 ID:dN6/Urwr
西田氏の影響力凄いな、まさか府議会まで動かして賛同させてしまうなんて。
少し、見直したw
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878 ：名無し野電車区[sage]：2015/12/22(火) 21:05:33.59 ID:dN6/Urwr
まだ、米原とか言ってる人居るんだ。
彼らはすぐに喧嘩腰になり荒れるだけだからなぁ
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