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52 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 01:57:23.22 ID:/OxOBVOe - >>43
堅田駅挟むことになるから
敦賀駅－上中駅－堅田駅－京都駅
では。
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53 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 02:02:00.01 ID:/OxOBVOe - 京都駅高架乗り入れ方式の最終的な京都駅の乗り場
11 近江今津or小浜・福井・金沢方面(新大阪から含む)
12 近江今津or小浜・福井・金沢方面(折り返し専用)
13 米原・名古屋・静岡方面(近江今津or小浜・福井・金沢方面も可能)
14 米原・名古屋・静岡方面
15 新大阪・岡山・博多・鹿児島中央方面(北陸から含む)
16 新大阪・岡山・博多・鹿児島中央方面(北陸から含む)
・JR東車両の東京～京都のかがやきは新12番線折り返し
・湖西の場合、びわこだま敦賀行き最終、さくら敦賀行き最終、ひかり444号近江今津行き最終は新13番線発
・小浜京都の場合、各停敦賀行き最終、さくら敦賀行き最終は新13番線発
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69 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 06:41:54.26 ID:/OxOBVOe - 小浜京都で堅田経由の場合、
京都開業はいつって言ってたっけ？
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898 ：名無し野電車区[]：2015/11/26(木) 06:46:01.14 ID:/OxOBVOe - 敦賀－小浜－堅田－京都だな。
堅田－京都は湖西と被るけど。
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76 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 08:10:17.21 ID:/OxOBVOe - >>75
京都が>>53ならどうなの?
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89 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 09:28:06.64 ID:/OxOBVOe - >>5をまとめると
1．敦賀～近江今津～堅田～京都～新大阪(～新神戸～岡山～博多～鹿児島中央)
2．敦賀～小浜～亀岡～彩都～新大阪(～天王寺～堺市～関空)
3．敦賀～木ノ本～米原～新近江八幡～南びわ湖～京都～新大阪(～新神戸～岡山～博多～鹿児島中央)
4．敦賀～小浜～堅田～京都～新大阪(～新神戸～岡山～博多～鹿児島中央)
5．敦賀～上中～堅田～京都～新大阪(～新神戸～岡山～博多～鹿児島中央)
6．敦賀～小浜～西舞鶴～綾部～園部～亀岡～京都(～木津～天王寺)
7．敦賀～小浜～西舞鶴～綾部～園部～新箕面(かやの中央)～新大阪(～天王寺～堺市～関空)
8．敦賀～新小浜(現東小浜)～堅田～京都～新大阪(～新神戸～岡山～博多～鹿児島中央)
1・4・5・8は京都から東海道･山陽･九州新幹線乗り入れ扱い
2・7は関空新幹線直通対応
3は米原から東海道･山陽･九州新幹線乗り入れ扱い(滋賀県の通る駅を1→4にする)
6はリニアが新大和郡山の場合は京都まで、7がある場合は木津か奈良まで
になるが、それぞれどう？
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95 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 09:42:42.62 ID:/OxOBVOe - >>91
敦賀開業でサンダーバードは敦賀～大阪
・湖西
近江今津開業でサンダーバードは小浜～若江線経由～大阪(若江線同時開業により)
堅田開業でサンダーバード全廃、同区間在来線は新快速に移行
・小浜京都
堅田開業でサンダーバードは堅田･近江今津全停
京都開業でサンダーバード全廃、同区間在来線は新快速に移行
残りのルートは残る可能性あり。
ってかんじか。
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103 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 09:59:46.61 ID:/OxOBVOe - >>101
舞鶴だとむしろ園部で新大阪方面と京都方面が分岐してしまうが。
むしろ堅田～京都を通るルート(湖西・小浜京都）の方が有力では。
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115 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 10:17:53.35 ID:/OxOBVOe - 東小浜その2(東小浜駅・彩都駅経由、総距離121.1km)
http://railway.chi-zu.net/6276.html
敦賀～新小浜(現東小浜)～亀岡～彩都～新大阪(～天王寺～堺市～関空)
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900 ：名無し野電車区[]：2015/11/26(木) 10:35:36.76 ID:/OxOBVOe - >>899
本当は敦賀－近江今津－堅田－京都の湖西＋若江線対応でいいが
JR西が…。
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127 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 11:45:12.28 ID:/OxOBVOe - 敦賀～(湖西)～京都と米原～京都が時速320～330km運転化すると
敦賀～(湖西)～京都は16分、米原～京都は14分になって、
しらさぎの敦賀～米原が30分なので、
福井～名古屋は敦賀米原乗換よりも京都乗換の方が早くなってしまうと言う罠が出来る。
おまけに福井～京都無停車便や敦賀通過で近江今津停車便に当たると京都乗換確実。
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907 ：名無し野電車区[]：2015/11/26(木) 12:31:23.34 ID:/OxOBVOe - >>902・>>904
敦＿＿賀～近江今津 現線ルート35.4km、直行ルート27.8km
近江今津～堅＿＿田 現線ルート35.5km、直行ルート32.7km
堅＿＿田～京＿＿都 現線ルート23.2km、直行ルート21.5km
敦＿＿賀～京＿＿都 現線ルート94.1km、直行ルート81.6km
敦賀市～高島市は直行トンネル、
マキノ平原以南の高島市は高架
大津市区間は琵琶湖下と大津市街地と延暦寺の土地問題で大深度地下。
堅田～京都は比叡平経由（これは小浜京都も共通)。
高島市内は市境除けば数カ所小さなトンネルあるぐらいであと高架。
大津市内は全部トンネル、
京都市は東山トンネル以西は高架だけど、
日ノ岡辺りで一旦トンネル抜けるかどうかはわからない。
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- 北陸新幹線ルートについて予測するスレpart2 [転載禁止]©2ch.net
532 ：名無し野電車区[]：2015/11/26(木) 13:03:58.13 ID:/OxOBVOe - 敦＿＿賀～近江今津 現線ルート35.4km、直行ルート27.8km
近江今津～堅＿＿田 現線ルート35.5km、直行ルート32.7km
堅＿＿田～京＿＿都 現線ルート23.2km、直行ルート21.5km
敦＿＿賀～京＿＿都 現線ルート94.1km、直行ルート81.6km
敦賀市～高島市は直行トンネル、
高島市は市境除けば小さなトンネルと高架
大津市区間は琵琶湖下と大津市街地と延暦寺の土地問題で全部大深度地下トンネル。
堅田～京都は比叡平経由（これは小浜京都も共通)。
京都市は東山トンネル以西は高架だけど、
日ノ岡辺りで一旦トンネル抜けるかどうかはわからない。
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205 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 14:56:02.99 ID:/OxOBVOe - 敦賀～(湖西)～京都 81.6km
滋賀県 60.7km(近江今津～堅＿＿田は32.7km)
福井県 12.7km(敦＿＿賀～近江今津は27.8km)
京都府 08.2km(堅＿＿田～京＿＿都は21.5km)
敦賀～東小浜～堅田～京都 97.5km
福井県 42.5km(敦＿賀～東小浜は33.4km)
滋賀県 46.8km(東小浜～堅＿田は42.6km)
京都府 08.2km(堅＿田～京＿都は21.5km)
湖西フルなら
敦賀～近江今津分を福井県が払い、
福井県で余った分をJR西若江線に回せればいい。
あとは滋賀(46km)と京都(8.2km)の問題か。
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207 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 15:09:33.43 ID:/OxOBVOe - >>206
本来はそう(福井は12km分だけ)だが
・北陸新幹線湖西フル＋若江線により福井～小浜が近江今津経由になってしまう
・滋賀県の負担が大きすぎるための一部肩代わり
と言う事情での支払いとなる。
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213 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 15:57:56.32 ID:/OxOBVOe - >>211
2027年：北陸新幹線敦賀 - 米原、リニア品川 - 名古屋同時開業
2045年：名古屋 - 新大阪開業、東海道新幹線本格乗り入れ開始
・20年近く米原乗換で運賃も分割で高くなる
・小浜～京都・新大阪の輸送は若江線新設による湖西若江線直通特急に頼るしかない
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241 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 17:49:34.29 ID:/OxOBVOe - 小浜京都の場合、開業スケジュールどうなるの？
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537 ：名無し野電車区[]：2015/11/26(木) 19:55:39.35 ID:/OxOBVOe - >>535
むしろ
敦賀－近江今津－堅田－京都－新大阪
でいい。
近江今津は重層高架で湖西・若江線接続
堅田は琵琶湖下通過と大津市街地と延暦寺で大深度地下
堅田－京都－新大阪は
1．琵琶湖線東大路駅新設込みの高架京都入線、東海道･山陽･九州新幹線乗入方式
2．大深度地下京都入線、直行方式(山陽･九州新幹線乗入なし)
のどちらかを早期に決める必要がある。
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278 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 20:06:42.39 ID:/OxOBVOe - >>273
湖西フルで
2022年 北陸新幹線金沢～敦賀開業
2024年 北陸新幹線敦賀～近江今津、若江線近江今津～上中同時開業
2026年 中央新幹線品川～名古屋開業
2028年 北陸新幹線近江今津～堅田開業、湖西特急全廃
2032年 北陸新幹線堅田～京都開業、一部東海道･山陽･九州新幹線乗入開始
2034年 中央新幹線名古屋～新大阪開業、本格東海道･山陽･九州新幹線乗入
と言うスケジュールってどうなの？
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913 ：名無し野電車区[]：2015/11/26(木) 20:18:49.99 ID:/OxOBVOe - 湖西フルなら三セク無しで建設では。
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915 ：名無し野電車区[]：2015/11/26(木) 20:36:30.54 ID:/OxOBVOe - 敦賀～(湖西)～京都 81.6km
滋賀県 60.7km(近江今津～堅＿＿田は32.7km)
福井県 12.7km(敦＿＿賀～近江今津は27.8km)
京都府 08.2km(堅＿＿田～京＿＿都は21.5km)
敦賀～東小浜～堅田～京都 97.5km
福井県 42.5km(敦＿賀～東小浜は33.4km)
滋賀県 46.8km(東小浜～堅＿田は42.6km)
京都府 08.2km(堅＿田～京＿都は21.5km)
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299 ：湖西フル・小浜京都フル京都駅配線図[sage]：2015/11/26(木) 20:58:01.66 ID:/OxOBVOe - ／ －－－－－－－⑪－－－－－－－－－－－－－→
／ ■■■■■ × ／ 近江今津or小浜・福井・金沢
／ ├－－－－－－⑫－－－－－－－－－－－－－←
／ ／
／ ／－－－－⑬－－－－－
／ ／ ■■■■■ ＼
→－－－－－－－－－－－－－⑭－－－－－－－－－－－－－→
新大阪・岡山・博多 米原・名古屋・静岡
←－－－－－－－－－－－－－ ⑮－－－－－－－－－－－－－←
＼ ■■■■■ ×
＼－－－⑯－－－－－－－－－－－－－← 近江今津or小浜・福井・金沢
これでどう？
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301 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 21:03:00.05 ID:/OxOBVOe - >>300
舞鶴ルートの場合、園部で分岐になるのでは。
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307 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 21:23:33.87 ID:/OxOBVOe - >>304
湖西・小浜京都の場合、東(堅田)から入って南西(新大阪)へ流れるが
西田案の場合は、北西(亀岡)から入って南(木津)へ流れる感じになるかと
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321 ：名無し野電車区[sage]：2015/11/26(木) 21:42:13.16 ID:/OxOBVOe - >>312
11-12は東海道本線か奈良線の上に新設の北陸新幹線ホーム
13-16は現行の東海道新幹線の11-14
となる。
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