- 何で関東の鉄道の車両って安物ばかりなの？ [転載禁止]©2ch.net
326 ：名無し野電車区[]：2014/11/28(金) 13:32:11.18 ID:uSCRuyss0 - ちょっと遅レスだけどまとめて返す。
>>241
ボロいかボロくないか、を車齢何円と言うヲタならでは知識でしか判断できない奴。
先日総武沿線民を阪急に乗せたら車齢40年弱の車輛に乗せたら「総武線よりずっと綺麗で快適ね」と言ってた。
素人目線ではおかしくない。構造、メンテ状態・・車齢以外に色んなもんが左右する。
207系と比べると房総に残る同世代209系の哀れでみすぼらしい事。いや231でも明らかにみすぼらしい。
>>244
安物車の関東は「全ての路線が」関西より輸送力が多いわけではない。比較事例によっては関西の方が多い比較も成り立つ。
そういう比較事例でも車両は関東の方が安物、の図式は特に変わらない。よって輸送力は無関係。
そもそも乗客が多い＝それだけ収入も得てるんだから輸送力が多いのは「当たり前であって褒めるほどの事ではない」
むしろ乗客数や収入に対し輸送力増強渋って混雑率高い線が多いのが関東。
>>253
東日本はせびってない？（笑）最近の中国地区とかせびったんだっけ？
>>256
キハ40なんて東にもいくらでもあるじゃん。海以西4社と違って今だ非冷房なんてのも多い。
>>262
何を言ってるんだか。スレタイにある関東は安物、はＪＲに関してはＪＲ化後の新型に成立してる話。
東の車両叩きも根拠出まくり。
>>264
何に嫉妬するの？詰め込み混雑阿鼻叫喚？安物車両？ボッタくり？ノロさ？
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327 ：名無し野電車区[]：2014/11/28(金) 14:03:57.27 ID:uSCRuyss0 - まちがい。車齢何円→何年。
>>271
関東の乗客擁護するわけじゃないけど劣悪な輸送サービスがストレスや犯罪を誘因してるとも言える。
>>273
例えばＥ231．あの無粋極まりない安物感丸出しの内装だけでも嫌気がする。
>>274
車両価格について「マトモなデータ」に基いて言ってるの？お前から「マトモなデータ」が見当たらんのだが。
233は231よりは確かにマシになったが、まだ関西レベルじゃない。それこそ「転クロじゃなくても」223の方がずっとマシ。
特別快速なんて名古屋ならまだしも中央特快なんてレベル低いもの引き合いに出して何を比較したいのか不明。
常磐や東海道、湘新なんて新快速に比べりゃダラダラした走りで「もっと速く走れんのかな」いつも思ってる。
「混雑度が酷くないからできる」→言ってる会社が東北でなぜやらない？ロクに調べてないんか？
>>279>>282
たまたまでしょ。ほぼ同構造の東急の例は何なの？
>>282
俺は守ってると思ってるよ。全然乗客が思ってる実態より批判が甘いもん。理由は記者クラブ制やスポンサー論理だろうね。
で、何でお前が起こってるの？お前が叩かれてるわけじゃないんでしょ？ＪＲ東関係者の方？
一般の乗客なら自分にも一致するサービスが悪い点を他の乗客が叩いていて賛同はしても怒る理由がない。
>>286
川崎は人災、大月は人災、中野は人災・・・
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329 ：名無し野電車区[]：2014/11/28(金) 15:05:46.62 ID:uSCRuyss0 - 起こってる→怒ってる
>>287
らしい？曖昧な話だねえ。これを「マトモなデータ」とか「根拠」とは言わない。
>>292
らしい？（笑）で、結局乗務員判断ののたまたまで、会社としてきちんと安全管理が出来てたわけではないのね？
>>296
適切な処置取ってない事が日常茶飯事なＪＲ東（笑）
>>297
結果論でしか見ることできない低脳か。尼崎が西特有とか東ならあり得なかった事故って言うんならともかく。
>>298
キハ40系列に冷房すらごく一部除き付けずに放置してたり、更新なんか見ても115系とか西に方がずっと綺麗に
更新されてたりするよな。山陽地区の転クロ化115と北関東甲信越の115比較しても。
「東日本にもあるから」→そんなものをわざわざ（笑）・・・以下略
>>299
自己紹介？
>>301
確かに225系や321系は223系や207系とかに比べりゃ安っぽさもあるけど東よりはマシだな。
関東から見てるけど関東の「新しい」車両はオンボロだ。
>>307
各スレ見てると東って叩く所だらけな。「只見線でしか」って例外扱いしようと必死だし。じゃ「尼崎でしか」って言えばいいの？
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331 ：名無し野電車区[]：2014/11/28(金) 15:32:38.47 ID:uSCRuyss0 - >>308
やぼったい、無駄、何れもお前の主観にすぎない。俺は逆に考えてる。関東の車両こそ野暮ったい。
お前のボロ基準はどうせ車齢何年とかヲタ知識に起源だろ。構造やメンテ状態を見てない。
同じ港町地下鉄でも神戸の車輛に比べると「ずっと新しい」横浜の方がチープでチャチでボロい。
ＪＲ同世代でも207系と209系の比較とかなあ。
>>309
単なる自社広報を客観比較の根拠のように言っちゃうお前って（笑）しかもどう西と比較したかもわからない。
115系やキハ40系列とかもっとちゃんと比較したら？ロクに調べてないの？
オーバーランやら・・・は東もしょっちゅうやってるじゃん。西だけで東はやってないとでも思ってる？ロクに・・・（笑）
>>310
規模が大きければ偉いの？じゃ仙台に新車入れても「山手線と比べて・・」か。
相変わらず車齢でしか見れないし、それすらならばなぜ115系は東に健在なんだ？ってことだ。
>>311>>315
227系は大阪ですらない。広島だと妥当な比較相手はせいぜい仙台？と思う。それと比較すると
「現状でも」車両も混雑も広島の方がマシ。
>>318
相変わらず車齢でしか比較できません。単細胞って気の毒。
災害は「よし、廃止出来る言い訳できるぞ」待ってましたと利用。
>>319
また安物の新車？ 「会社がためこむ・・・」それを東につくづく実感してるわ。日々利用して。
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332 ：名無し野電車区[]：2014/11/28(金) 15:42:35.72 ID:uSCRuyss0 - >>320
関東人だけど羨ましいよ、正直。
>>322
東信者だけが暴れてフルボっコ喰らってる東関連スレ
>>325
在特会・・・韓国を目の敵にする 東信者・・・京急や西や関西を目の敵にする。東批判を目の敵にする。
>>328
東の車両がボロいのも海のせいか。さすが東は何も悪くない何でも他のせいだ、な人の言う事は。
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336 ：名無し野電車区[]：2014/11/28(金) 17:11:47.31 ID:uSCRuyss0 - >>334
ああ、たまっちゃってたんでね。久々時間空いたんでまとめて出したんだよ。
まあね、身分も何も明かさない匿名の場だから信用するしないは勝手としか言いようがない。
現実に俺は生まれも育ちも現住所も首都圏だけどね。
でも証明はここではできないし本名や住所など明かすつもりもないので。
お前に信用されるためだけに、には個人情報明かすのは安すぎる。
でもそれは逆にいえばお互いさまと言う事だけは忘れないようにな。
特に東を殊更に擁護する奴が社畜扱いされても疑いを晴らす証明はしてないんだから。疑いを取り消す理由は無い。
疑い、に根拠なんていらない。逆に信用する根拠がないから疑いなのだ。
俺自身の事ちょっと言うと生まれも育ちも、だから初めは鉄道に限らず関西って嫌いだったね。
何でも関東の方がいいと思ってた。「関西の方がいい」と言う話を聞くだけでも「そんな事ねえよ」思って不愉快だった。
でも仕事などで関西とかよく行くようになってからすっかり考えが変わっちまった。食べ物とか共々な。
特に乗客を馬鹿にしてるような関東の鉄道会社を擁護したところで「鉄道会社以外の」関東人に何らいい事ないのに気付いてな。
そうやって擁護すりゃ「関東では乗客の方はこれでいいと満足してます」ってサービス改善しないことへのお墨付きになっちゃうだけ。
それって関東の客にとっても損はあっても得にはならない。
>>335
東批判関連スレって軒並みそう。東アンチスレなんてついにそれでコピペ連投で物理的妨害にきた。
おかげで最近は呆れたのか過疎ってきだしたな。コピペの連投ばっかり。
機能させたくない東信者の思い通りの展開かな。
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342 ：名無し野電車区[]：2014/11/28(金) 18:34:34.70 ID:uSCRuyss0 - >>337
あれ＞東日本アンチスレ、なんて具体的に言ったはずだけど聞こえない？なの？じゃなきゃ批判スレではないってマイルールが意味不明。
他にも東批判がスレタイまで及んでるスレなんていっぱいあるけどどこも似た展開。
>>338
そう。デザインは主観の問題だから野暮ったいは意味がない。ただし安っぽいってのは主観だけではなく具体的な根拠があったりする。
関東関西で「全ての」車両を分類はできないが、「大筋で」言えばむき出しの蛍光灯、ステンレス無塗装ドア、質感の無い壁面のデザインや貼り合わせ法・・・
など関東の車両の方が「安っぽい」例が多いのは事実。
勿論関西が全て・・・ではない。南海8000系なんて典型的悪い意味で関東車。1000系がよかっただけに残念。
逆に京急も新1000型は比較的良かったのに最近のステンレスの奴はうんとレベルが低下した感じ。
関東は同一形式の途中からのレベル低下も多い。京王9000、1000、都営6300、横浜市交3000・・・
逆に東武50000系列や東急5000系列は初期のものよりは後に少しマシになってる。東の233も231よりはずっとね。
デザイナーやら・・・これも所詮主観。この種のものってデザイナー同士でも意見が分かれたりする。
デザイナーが言ったから皆が同じ価値観持たなきゃいけない理由は無い。
水戸岡というデザイナーがやったから九の車両は皆気に入らなきゃいけないのかな？
オタク視点だ・・・この点は俺が言ったのはデザインではなく「車齢何年などオタクならではの知識起源」ってこと。
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364 ：名無し野電車区[]：2014/11/28(金) 23:25:27.41 ID:uSCRuyss0 - >>344
ＪＲ東日本アンチスレ、関東ではＩＣカードの振替輸送が出来ないのかスレ、アンチ転換クロススレ・・・
その他特に路車板よりも総合板に多いな。
過去スレも多数。新快速や701系絡みのスレなど。
＞専門家が集まって多数
所詮少人数だしそもそも面子の決め方等にも疑問が出たりする。政府等が多用する有識者会議なんてのもそう。
馬鹿なボクちゃん首相がぶち上げてた安保法制懇なんてのもいい例。面子から初めから結論は予想されてた。
>>345
東批判の長文ってだけで皆一人にされるのな（笑）
>>346
俺は個人的には大嫌いです。
>>347
？ 京成、京王、京急、都営地下鉄、横浜市営地下鉄、新京成・・・最新車は？
特にここに上げた中では京成以外はステンレス無塗装辞めてた時期あるのに近年退化。
いや、横浜市交なんて1000型2000型そして3000型の最初はちゃんデコラ貼ってたのに3000の途中から退化。
都営新宿線とかも新型に変わるに従ってステンレス無塗装車が増えてる。
新京成はデコラ貼ってた車両をステンレス無塗装ドアに変えたりしてる。8800型とかも上品な雰囲気が台無し。
>>348
対>>344で上げたスレから幾つか拾ってみると・・武蔵野線、近年やっと学研都市線を輸送力で抜いたが未だ大差ない南武線、近年やっと阪急神戸線を
輸送力で抜いたが未だ大差ない京葉線、今でも阪急神戸線より輸送力低い埼京線・・・
これらが関西の比較対象より輸送人員はずっと多いんだから混むのは当たり前。
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365 ：名無し野電車区[]：2014/11/28(金) 23:41:24.90 ID:uSCRuyss0 - それだけじゃない。そもそもこれらは統計から「最混雑1時間」を拾ったもの。
じゃ、最混雑時間以外に電車が混んでる理由は何？ってことになる。
例えばこれらスレで先日上がってたのは毎週末深夜に10分くらい間隔が開いてやっと来る京浜東北線の朝並み混雑とか。
新聞紙上ですらＪＲ東担当者が「山手線は30本にできる」発言してるし中央線のように30本運転してる線もあるのに現実は
25本である事等朝の最混雑時間帯の限界説も疑問があるがもっと疑問なのは最混雑時（つまり平日朝）以外の混雑。
>>363
関東人全体をそういう認定勝手にするのも俺は賛成しない。と言うよりムカつく。それで共感なんか得られない。
関西も全ていいわけじゃないし、関東人は関東の関西人は関西の悪いとこに思いをはせた方が客としては余程賢いと思う。
どっちも「俺の地域が素晴らしい」言いたくて結局地元鉄道会社甘やかしに繋がるだけ。馬鹿ばっか。
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